Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Консультации для пациентов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=52)
-   -   "Новообразование" реберного хряща (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=438829)

Dimabest 09.11.2018 00:44

"Новообразование" реберного хряща
 
Здравствуйте. На протяжении 3.5 лет наблюдаю очень медленный рост "новообразования" из реберной дуги с левой стороны грудной клетки примерно из области, где хрящ 8-го ребра присоединяется к хрящу 7-го. Растет под небольшим углом внутрь тела, в общем в сторону внутренних органов, а не "наружу", поэтому вперед не выпирает. Единственное, что визуально заметно - это в целом оттопыривание ребер слева. Сейчас этот нарост имеет форму некоего крючка. Я могу его потрогать, я следил за его ростом в течение этих лет, к тому же с правой стороны такого нет, так что в том, что это выросло, а не "так было всегда", у меня сомнений нет.
Мне 22.5 года, впервые заметил изменения в 19 лет, сперва с припухлости небольшой зоны слева рядом с реберной дугой, затем уже стал замечать оттопыривание ребер и нащупывать сам этот нарост.
Сейчас ощущаю, что то же самое происходит зеркально с правой стороны, на том же уровне чувствую очаг, при легком надавливании болезненный, и из этой точки понемногу формируется "выступ", и правая сторона грудной клетки начинает оттопыриваться, подобно левой.
Я делал КТ чуть больше года назад, то есть тогда наросту было около 2.5
лет. На КТ врачи не выявили ничего в этой зоне. Я предполагаю, что не видно было, 1) из-за того что это как будто сам хрящ разросся, то есть та же ткань, 2) из-за того что не в таких больших размерах, чтобы на снимках было явно видно изменения контуров реберной дуги и/или отличия с реберной дугой справа. Но я абсолютно уверен, что что-то выросло там.
Ища информацию, что же это может быть, обнаружил, что больше всего это похоже на хондрому, но нигде я не нашел случая такого же, как у меня. Возможно ли вообще, чтобы хондрома развивалась из реберного хряща в таком месте? И что это еще может быть?
Буду очень признателен за ответ. Очень устал все эти годы сталкиваться с безучастностью врачей. Для меня это очень важно, так как я всю жизнь пел и планировал связать с пением свою жизнь, но как раз 3.5 года назад совершенно внезапно как будто "потерял" голос. И все это время я пытался разобраться, почему не могу петь, и наконец до меня дошло, что это оттопыривание ребер и ощущаемый мной нарост и моя потеря возможности петь не могут быть не связаны, так как если нарушается баланс в грудной клетке, это влияет на пение. Также из основных симптомов я могу выделить постоянное неестественное давление на позвоночник из-за того, что ребра "тянут" его своим оттопыриванием, само ощущение "распирания" внизу грудной клетки и периодически давление на внутренние органы в этой зоне. Поэтому я хочу уже разобраться в причинах этого разрастания и, естественно, избавиться от него. Заранее спасибо.

doctor101 09.11.2018 08:56

На основании самообщупывания,и своего "диагноза",консультация невозможна.
Найти врача,который вначале осмотрит,пропальпирует,и назначит адекватное исследование,способное выявить подозреваемую патологию,если таковая может иметь место.
МРТы и КТы,не всегда нужные исследования.
Рассуждения почему не выявлено,бессмысленны.

Dimabest 09.11.2018 15:59

"Если таковая может иметь место". Вот именно что последний врач-хирург, у которого я был, наотрез отказался допускать возможность патологии, хотя согласился с тем, что видит оттопыривание ребер. Он сказал типа, что у меня всегда так было и что организм просто растет и что это "мягкие ткани" оттопыриваются. Когда я объясняю свои ощущения и уверенно говорю, что наблюдал рост "чего-то нового" на ребре в определенном месте, и ПОКАЗЫВАЮ, этого все равно недостаточно им, потому что относительно небольшой размер у этого "новообразования", и растет оно внутрь,как я сказал, так что его надо как бы "подчерпнуть" пальцами, чтобы почувствовать, снаружи, кроме небольшого оттопыривания ребер, ничего не видно, а врачи как будто притронуться к тебе бояться, не то что поглубже что-то захватить, они направляют на анализ, а потом КТ ничего не показывает, и они говорят "ну значит ничего нет". Все, этого им достаточно. Когда я говорю симптомы, это тоже не имеет смысл для них. Так как же тогда я должен доказать? Я то живу в своем теле и я на 100% знаю, что медленно, но верно, что-то росло на протяжении 3.5 лет, я, конечно, понимаю, что всякие люди бывают, кто-то выискивает проблемы специально, но я уверен в своей адекватности.
Поэтому вполне можно понять, почему я задаюсь вопросом, почему на КТ не выявлено и пытаюсь понять, раз врачи не дают ответов. Думал, тут смогу получить хотя бы подтверждение или опровержение своих мыслей по этому поводу.
И вообще мой вопрос был более общий: "Возможно ли вообще, чтобы хондрома развивалась из реберного хряща в таком месте? И что это еще может быть?" Хотя бы какие-то версии, если взять в расчет, что все, что я описываю, правда. То есть я как раз и пытаюсь для себя понять, что можно подозревать, в данном случае. И тогда какую-то идею я уже с вашей помощью мог бы высказать врачу; все приходится брать в свои руки, вот и я делаю это. И если я не имею мед. образования, это не значит, что я не могу адекватно воспринимать информацию, рассуждать и делать выводы. Я подумал, может, тогда нужно взять биоматериал для гистологического исследования, раз Вы сами говорите, что МРТ и КТ не всегда нужные, а что еще остается. А с цинизмом врачей я и без вас сталкиваюсь и прекрасно знаю, что надо искать врача, который мне поверит, иначе никак. Но я бы вряд ли сюда пришел, если бы уже встретил такого врача.

koriatus 12.11.2018 07:46

Прочитал эту тему, и решил Вам ответить, так как ко мне на КТ -исследование стабильно! 1-2 раза за месяц приходят пациенты с такой жалобой, с направлением "Хондрома ребра (обычно 8-12)" и жалобы пациента, что они "что-то начали щупать".
99 процентов КТ-исследований что я делал этим пациентам ничего не показывало, то есть ребра и окружающие мягкие ткани были нормальные..
Просто чаще всего пациенты пальпируют свои же ребра.. анатомическое строение у всех может быть очень разное, у некоторых, например при похудении могут начинать прощупываться некоторые "образования" , которые просто являются местом перехода хрящевой части в костную ребра, и из-за небольшой жировой прослойки начинают выступать как "образование". В Вашем же случае, я подозреваю, что на фоне пения, возможно некоторая гипертрофия диафрагмы повлияла на смещение или даже вызвала компенсаторную гипертрофию хрящей, которую Вы и чувствуете. Увидеть это на КТ или МРТ невозможно (так как это есть вариант развития, и никакой патологии при этом не будет видно). Если по рентгену, УЗИ и КТ исключили какие то дополнительные образования, то с большой степенью вероятности ничего плохого у Вас нет.

Dimabest 12.04.2021 19:39

Как определить хондрому на гистологии?
 
Здравтсвуйте. Подскажите, пожалуйста, если хрящевое новообразование исходит из реберных хрящей, будут ли при гистологическом исследовании видны различия в структуре этого хрящевого новообразования и нормальной хрящевой ткани? Или хондромы - это обычная хрящевая ткань, и если она исходит из реберного хряща, то при гистологическом анализе ее иденцифицировать как опухоль будет невозможно?


Часовой пояс GMT +3, время: 07:18.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.