Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей эндокринологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Баета (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=63033)

AnnaGerus 08.10.2008 07:04

Баета
 
Добрый день уважаемые коллеги!
Применял ли кто-нибудь препарат Баета для лечения ожирения без сахарного диабета?

alisa_v 08.10.2008 08:59

Механизм действия препарата - глюкозозависисмое снижение гликемии и торможение эвакуации пищи из желудка. Так что у пациента без СД гликемия не снизится, а чувство насыщения должно продлеваться.
Иначе говоря, основная проблема - найти такого пациента, который согласился бы СТОЛЬКО платить за то, чтоб их подташнивало, вследствие чего аппетит бы снизился

Gerberka 08.10.2008 17:47

По поводу Баеты есть много статей. Вот одна из них: Managed care perspective on three new agents for type 2 diabetes.J Manag Care Pharm. 2008 May;14(4):363-80.
Баета применяется:
-при 2 типе диабета
-при неэффективности других пероральных сахароснижающих препаратов, включая метформин, препараты сульфонилмочевины, перед назначением инсулина.
Снижается вес незначительно 1,5-2 кг, что несомненно полезно для пациентов.
Баета имитирует эффекты природного гормона инкретина ГПП-1 и глюкозозависимого инсулинотропного полипептида. Ети гормоны играют важную роль в процессе секреции инсулина (стимуляция). А при СД2 еффект инкретина либо сильно снижен, либо отсутствует. Назначение ГПП-1 приводит к восстановлению чувтвительности бета и альфа клеток поджелудочной железы.

По поводу применения Баеты у людей с ожирением без сахарного диабета не встречала ничего. А какой смысл? Есть же другие препараты... Если ИР, так тот же банальный метформин ...

alisa_v 08.10.2008 20:14

Два комментария к предыдущему сообщению:
1. Баета (эксенатид) является аналогом ГПП-1 (GLP-1) и не имеет никакого отношения к ГИП, который также является инкретином, но влияние его in vitro несколько отличается
2. Назначение Баеты для снижения массы тела, судя по словам сотрудников компании, весьма популярно в США, где его продвижением занимается не Лилли.

Gerberka 09.10.2008 20:12

Цена, побочные еффекты и метод введения говорят не в пользу Баеты. Поэтому не используется оченъ широко, т.к. страховка не о. хочет покрыватъ.
К тому же, фирма имеет патент на изготовление препарата (около 7 лет) и пока идут исследования, а так же другие фирмы не займутся производством Баеты - препарат дешеветъ не будет. Не известнен еффект долгосрочного действия.
Хотя, в некоторых случаях, таких как поликис. овар. синдром, его применение, особенно в сочет. с Метформином очень даже оправдано:
Comparison of Single and Combined Treatment with Exenatide and Metformin on Menstrual Cyclicity in Overweight Women with Polycystic Ovary Syndrome, J Clin Endocrinol Metab. 2008 Jul;93(7):2670-8. Epub 2008 May 6

ELENA_VLAD 13.10.2008 16:44

Трое моих пациентов с СД 2, в возрасте 50-56 лет, бесперспективных по снижению веса, получают Баету в сочетании с другими ССП, а один - также с Левемиром. У всех троих снизилась масса тела от 7 до 10 кг, значительно сократилась именно окружность талии. Все стонут от цены препарата, но никто не отказался. Тошнит всех, тошнота определяется объемом съеденной пищи. При введении после еды тошнота меньше, но уменьшается сахароснижающий эффект - за счет влияния на 1 фазу секреции инсулина.

Melnichenko 14.10.2008 11:39

Баета с инсулином проблемна - следует быть настороже с связи с возможностью тяжелой гипогликемии

ELENA_VLAD 14.10.2008 18:28

Сама их опасаюсь, но не достигнута нормогликемия натощак. Все под контролем. Именно этот пациент просчитал, что Баета выгоднее по результатам снижения веса, чем баллон в желудок - у него отрицательный опыт этой манипуляции.

AnnaGerus 16.10.2008 17:25

Назначила баету 5. пациенту с ожирением без нарушения углеводного обмена. Похудел за 6 дней на 3 кг. Беспокоит тошнота и редко рвота при переедании. Примечательно, что перестал пить пиво флягами - сразу рвота. Еще и закодировала от пивного алкоголизма.

Melnichenko 17.10.2008 15:23

Анна, панкретит, в том числе панкреонекроз - одно из редчайших, но серьезных осложнений инкретинов
так что крайне серьезно с учетом анамнеза поговорите с пациентом !

KostaAnis 04.01.2015 22:51

Добрый день, уважаемые коллеги. Прошу Вашей помощи. Мы подготовили материал о препарате Баета [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Столкнулись с такой сложностью. Баета производится как 5 мкг так и 10 мкг. Однако мы не можем найти предложений на рынке 10 мкг - только 5 мкг. РЛС, Видаль, иные авторитетные источники говорят только о 5 мкг. Не подскажете в чем может быть причина отсутствия упоминаний о Баета 10 мкг? Заранее спасибо.

KostaAnis 04.01.2015 22:55

Имеется ввиду отечественный (Российский) фармацевтический рынок. Еще раз спасибо.

ghrh44 05.01.2015 03:10

В США Баетту применяют шире, чем в России из-за покрытия цены страховкой.
Есть больные с клинически-значимыми результатами, но абсолютное большинство снижают гликогемоглобин на < 1%. Потеря веса ничтожна.

В общем, крайне дорогое и малоэффективное средство как против диабета, так и против ожирения. В начале надежд на него было много, но прекрасная идея в который раз была убита уродливым фактом.

Всегда будут случаи потрясающей эффективности, но их единицы, а скучных эффектов на уровне плацебо или таблетки метформина в день вагон и маленькая тележка.
На мой взгляд, овчинка выделки не стоит.

ELENA_VLAD 05.01.2015 20:43

Прочла свои посты от 2008 года. По-прежнему на определенный отрезок времени Баету или Виктозу получают человека 3-4. Одни отказываются - появляются другие. Самая большая потеря в весе - 14 кг (было что терять!), причем именно этот больной отказался - его раздражала невозможность провести время за привычной обильной трапезой - заменил ультракоротким инсулином после еды.
Женщины реже соглашаются тратить на себя такие суммы. Разочарования нет, но и восторга тоже.

ghrh44 06.01.2015 06:09

Для диабета есть 2 эффективных лекарства: инсулин и метформин. Полу эффективные- сульфонилмочевина.

Все остальные, от Баетты до Инвоканы и пр. малоэффективны и дороги.

В целом принцип прост: эффективность обратно пропорциональна цене. Самое эффективное средство, диета, по существу деньги экономит на несъеденной еде:-)

Но мы продолжаем тратить все больше и больше денег на людей, которые не готовы пальцем пошевелить для своего же здоровья........


Часовой пояс GMT +3, время: 10:33.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.