Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Психотерапия, психиатрия и наркология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Лечение депрессии (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=50311)

Eva_Wassertrum 10.04.2008 01:25

Лечение депрессии
 
Здравствуйте!
Очень надеюсь получить у вас совет по поводу лечения депрессии, потому что не знаю, по какому пути пойти. Матушка повела на консультацию к неврологу, тот дал направление в какую-то сомнительную клинику на пульсовую диагностику, чтобы исключить дисфункцию каких-нибудь органов, и, возможно, лечение электросном. Думала обратиться к психотерапевту, но сказали, что, скорее всего, мне пропишут антидепрессанты, к коим я отношусь с большим подозрением.
Не знаю, с какого конца браться за это дело. Посоветуйте, пожалуйста, есть ли еще какие-то методы диагностики, помимо довольно сомнительной пульсовой, насколько эффективно лечение электросном и где его проводят и есть ли еще другие пути?
Большое спасибо.

pliz 10.04.2008 10:02

Ваше сообщение вызывает пока что больше вопросов, чем каких-то более-менее конкретных ответов.

Например "почему - и кто - решил, что у вас депрессия и что её надо лечить, причём в какой-то определённой клинике?" и "в каком регионе вы живёте и какую помощь хотели бы получить - на форуме и в жизни?"

Для того, чтобы мы вместе с вами могли подумать о том, чем и как можно вам помочь - нужно понять, что с вами происходит - а для этого нужно понять вас и то, что же за событие, заставившее вашу матушку начать заниматься вашей проблемой, с вами приключилось.

Можете рассказать об этом - и о себе?

Divisenko 10.04.2008 22:25

Еще сходите вот сюда: http://forums.rusmedserv.com/showpos...18&postcount=2, пройдите тесты на депрессию и тревогу, результаты сообщите нам.

Eva_Wassertrum 11.04.2008 00:13

Цитата:

Сообщение от pliz (Сообщение 459938)
Ваше сообщение вызывает пока что больше вопросов, чем каких-то более-менее конкретных ответов.

Например "почему - и кто - решил, что у вас депрессия и что её надо лечить, причём в какой-то определённой клинике?" и "в каком регионе вы живёте и какую помощь хотели бы получить - на форуме и в жизни?"

Для того, чтобы мы вместе с вами могли подумать о том, чем и как можно вам помочь - нужно понять, что с вами происходит - а для этого нужно понять вас и то, что же за событие, заставившее вашу матушку начать заниматься вашей проблемой, с вами приключилось.

Можете рассказать об этом - и о себе?

Большое спасибо за ответ!
Извините, что получилось так скомканно: я не привыкла обращаться за помощью, тем более по таким вопросам.
Что у меня депрессия, я, в конце концов, поняла сама, хотя долго отказывалась в это верить, считая это временным состоянием, "кризисом второкурсника", как вещали умные подруги, или, как впаривали нам в университете на психологии, очередным "семилетним кризисом", который обязательно закончится.
Начиная со второго курса мне с каждым днем становилось все труднее посещать занятия, университет вызывал все большее отвращение, хотя до этого мне очень нравилось учиться и я была круглой отличницей. Постепенно забросила свои увлечения: фотографию, рисование, музыку, изготовление кукол. Даже простые развлечения вроде дружеских посиделок перестали приносить хоть какую-то радость. Стала чересчур раздражительной и обидчивой, появился тик - моргаю со сверхъестественной частотой) Совсем сбился цикл сна: засыпаю утром и слишком много сплю. Просыпаюсь с огромным трудом и потом долго об этом вообще жалею, потому что не могу заставить себя ничем заняться. Стало трудно ездить в метро, а затем и просто ходить по улице: постоянно нахожусь в каком-то предобморочном состоянии, ноги ватные, периодически случаются приступы паники вплоть до того, что боюсь выйти из автобуса или просто всего боюсь. И, главное, всё - события, люди, слова, окружающее - стали казаться какими-то нереальными, слились в тусклый невразумительный фон. Как будто буквально "померкли краски".
Долгое время я была склонна винить в своем состоянии университет, думала, что занимаюсь не своим делом, но продолжала упорно учиться ради мамы, ради диплома и все такое. Этой осенью, на третьем курсе, дело стало доходить до истерик, я перестала посещать занятия вообще. В конце концов, сдав зачем-то зимнюю сессию, я ушла, решив начать "новую жизнь". Конечно, состояние от этого ничуть не изменилось. Я совсем уже не видела перспектив. Каким бы сказочным будущее вдруг ни обернулось, я понимала, что не смогу ничему по-настоящему радоваться, по-настоящему что-то ощущать.
Тогда-то до меня начало доходить, что дело вовсе не во внешних факторах, а в чем-то другом. Случайно, из сериала "Доктор Хаус" :) я узнала, что похожие проблемы со сном бывают при клинической депрессии и покопала в этом направлении. Дальше надо было просто сложить два и два.
Собственно, для меня до сих пор остается загадкой, с чего все началось. Раньше у меня было предположение, что виной была серьезная ссора с лучшим другом, но мы помирились, а состояние прогрессировало. Еще больше меня выбило из колеи, когда я прочитала, что признаками депрессии могут быть, наоборот, слишком уж хорошее настроение, повышенная активность и так далее, потому что на первом курсе я получала нечеловеческое удовольствие буквально от всего - от учебы, от хобби, от друзей, от моих голубых волос, от каждого дня, от каждой секунды. Я дивилась и радовалась, что, наверное, достигла какого-нибудь просветления. И друзья тоже дивились и радовались: вот какой космический супермен растет) Теперь мне кажется, что ни такая чрезмерная ажитация, ни, тем более, апатия, уныние и физическая и моральная слабость мне по натуре никогда не были свойственны. Неужели самое счастливое время в моей жизнь в действительности стало "началом конца"?)
А что касается врачей и событий, не так давно у меня наступил какой-то переломный момент. Начались резкие перепады настроения: то я вдруг начинала чувствовать себя хорошо (хотя ощущение нереальности не покидало), это состояние ни с того ни с сего сменялось вдруг то ли паникой, то ли тревогой, либо снова апатией, а по ночам происходил этакий "выброс" с рыданиями и заламываниями рук. Тем не менее, от этого как-то прояснялась голова, и в один из таких моментов я четко и поняла, что не могу сама справиться с ситуацией, а главное - не могу больше так существовать и надо срочно что-то делать. Тогда я уже сама заставила матушку не отмахиваться от меня, а, раз уж она сама врач, обратиться за советом и помощью к сотрудникам. Вот она и отвела меня к неврологу для начала. Тот послушал, покивал, сказал, что это депрессия и, чтобы выяснить, не вызвана ли она дисфункцией чего-нибудь, направил на пульсотерапию в ту самую сомнительную клинику, которая и находится бог знает в каких подворотнях, и народ там какой-то неадекватный, и делают ее, скорее всего, не китайцы, а прошедшие двухнедельный курс наши врачи (тоже сомнительной квалификации). В общем, стало ясно, что это шарага. Затем моя 30-летняя подруга посоветовала психотерапевта, у которого лечилась сама, но сказала, что скорее всего мне пропишут антидепрессанты, а я не слишком доверяю подобным практикам и тем, кто утверждает, что антидепрессанты не вызывают зависимости и после прекращении лечения не случается рецидивов. Собственно, сама подруга чувствует себя вроде бы хорошо, но она до сих пор их принимает. Возможно, с моей стороны это предвзятое отношение и я зря внимаю молве.
В общем, теперь я, надеюсь, понимаю, что у меня за проблема, но не знаю, как ее решить. Хотелось бы получить совет, где можно пройти нормальную диагностику, чтобы выявить возможную физиологическую (?) причину депрессии, или, если таковой нет, куда обратиться, чтобы понять, в чем же заключается проблема и решить ее, если это возможно, без помощи таблеток. Пока что меня больше всего привлекает идея электросна, слышала о нем только хорошее. Тем не менее, мне представляется рациональным получить общую картину, прежде чем начинать лечиться всем подряд. Если Вы могли бы посоветовать мне, с какой стороны за это браться, я была бы Вам очень благодарна.
Огромное спасибо, что помогаете мне.
Простите, что такое огромное количество текста)

Eva_Wassertrum 11.04.2008 01:05

Цитата:

Сообщение от Anthioh (Сообщение 460307)
Еще сходите вот сюда: http://forums.rusmedserv.com/showpos...18&postcount=2, пройдите тесты на депрессию и тревогу, результаты сообщите нам.

Спасибо, прошла тесты. Результаты неоднозначные)
Первый тест сообщил: "Вы выбирали утверждения необъективно. Интерпретировать результат не удается. Попробуйте заполнить тест еще раз через некоторое время". Сейчас действительно попробую еще раз.
Второй: "Значительно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия. Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!"
Третий: "Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%)". Ну, тогда не знаю, что означают беспричинные страхи, учащенное сердцебиение, потливость, предобморочные состояния и прочие прелести жизни)
Тест на эмоциональную возбудимость: "Полученные баллы свидетельствуют о высокой эмоциональной возбудимости. Рекомендуем проконсультироваться у специалиста."
ИТО: Ложь: 4
Аггравация: 4
Экстраверсия: 1
Спонтанность: 3
Агрессивность: 6
Ригидность: 4
Интроверсия: 7
Сензитивность: 5
Тревожность: 8
Лабильность: 5Интерпретация результатов:
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста."

Хотелось бы добавить одно: я не ипохондрик, никогда не приписывала себе лишних болезней, вообще не любила болеть и обращаться к врачам. Тем более никогда я не думала, что мне придется обращаться за психологической помощью, это казалось мне даже постыдным. Поэтому я прошу вас понять, что я обратилась к вам не от праздности и не в момент какой-нибудь сезонной депрессии.

yananshs 11.04.2008 01:19

Цитата:

Сообщение от Eva_Wassertrum (Сообщение 460356)
Хотелось бы получить совет, где можно пройти нормальную диагностику, чтобы выявить возможную физиологическую (?) причину депрессии.

Диагностика депрессии заключается в очной беседе с психиатром. Он должен вас видеть. Именно психиатр определяет, есть ли у вас депрессия, какой способ лечения вам нужен, необходимы ли антидепрессанты, нужна ли психотерапия.
"Физиологические" причины депрессии находят только в сомнительных клиниках.
Существуют соматические заболевания, одним из симптомов которых может быть сниженное настроение. Если вы давно не были у терапевта, то можно начать с него.
Цитата:

Сообщение от Eva_Wassertrum (Сообщение 460356)
, или, если таковой нет, куда обратиться, чтобы понять, в чем же заключается проблема и решить ее, если это возможно, без помощи таблеток.

Депрессии далеко не всегда связаны с какой-то проблемой.
Цитата:

Сообщение от Eva_Wassertrum (Сообщение 460356)
Затем моя 30-летняя подруга посоветовала психотерапевта, у которого лечилась сама, но сказала, что скорее всего мне пропишут антидепрессанты.

Если он не только психотерапевт, а и психиатр, лучше, наверное, последовать совету подруги и сходить к нему. Насильно вас он вряд ли заставит есть таблетки, если вы етого не хотите, хотя бывают случаи, когда антидепрессанты необходимы.

pliz 11.04.2008 09:16

В отношении вашей ситуации сложно дать более или менее точную рекомендацию заочно, похоже что может присутствовать большое количество дополнительных факторов, которые могут достаточно сильно менять картину.
В чём-то это перекликается с теми самыми неоднозначными результатами тестов.

Вероятно, что врач в первую очередь увидит депрессию - и будет думать о том, как её лечить. Я в свою очередь вижу определённое количество важных событий и изменений на вашем жизненном пути - переход к более самостоятельной студенческой жизни, и серьёзная ссора с лучшим другом, и могу предположить, что у вас могут как-то меняться ваши взаимоотношения возможно с вашими родственниками и близкими - и могу пытаться представить, как эти события могли повлиять на то, что происходит с вами в настоящий момент - и является ли ваше состояние причиной или следствием - и соответственно думать о том, что же можно сделать с истинной причиной и насколько например обязательна консультация психиатра для подбора лекарственной коррекции - или вы чувствуете, что вам пока можно обойтись без неё.

В любом случае, для того, чтобы понять происходящее с вами - вам необходимо обратиться к хорошему специалисту, который знаком не понаслышке как с психиатрией, так и с "лечением разговорами".

В каком городе вы живёте?

Gilev 11.04.2008 15:21

Очная консультация хорошего психиатра поможет установить уровень Вашего расстройства, при необходимости он назначит консультации других специалистов.
Лечение лекарствами у психиатра это иногда необходимость, антидепрессанты это то-же лекарства, их назначение обусловлено наличием проблемы, а не просто прихотью врача.

Не посещайте больше "сомнительные клиники", они создаються для выкачивания денег, а не для лечения.

pliz 12.04.2008 08:40

Ох, Eva_Wassertrum, как много разночтений вызывает то, что с вами происходит, у специалистов. Извините, что многие из них как-то сразу "записывают вас исключительно к психиатру". Правда в основном это почему-то мнение не-пси-специалистов, и вероятно их появление в вашей теме связано с какими-то другими процессами.

Но разбираться с вашей ситуацией действительно надо обязательно, не запуская и не доводя её до более чего-то более серьёзного - тем более что мы вроде бы как видим определённую динамику усугубления уровня проблематики.

Eva_Wassertrum 13.04.2008 05:49

Цитата:

Сообщение от pliz (Сообщение 460428)
В отношении вашей ситуации сложно дать более или менее точную рекомендацию заочно, похоже что может присутствовать большое количество дополнительных факторов, которые могут достаточно сильно менять картину.
В чём-то это перекликается с теми самыми неоднозначными результатами тестов.

Вероятно, что врач в первую очередь увидит депрессию - и будет думать о том, как её лечить. Я в свою очередь вижу определённое количество важных событий и изменений на вашем жизненном пути - переход к более самостоятельной студенческой жизни, и серьёзная ссора с лучшим другом, и могу предположить, что у вас могут как-то меняться ваши взаимоотношения возможно с вашими родственниками и близкими - и могу пытаться представить, как эти события могли повлиять на то, что происходит с вами в настоящий момент - и является ли ваше состояние причиной или следствием - и соответственно думать о том, что же можно сделать с истинной причиной и насколько например обязательна консультация психиатра для подбора лекарственной коррекции - или вы чувствуете, что вам пока можно обойтись без неё.

Но такие изменения происходят в жизни каждого, и мало кто от этого впадает в депрессию, тем более, если ситуация в конце концов благополучно разрешается...

Я уверена, что могла бы обойтись без лекарств, но не уверена, что мне действительно самой следует решать, что мне лучше) Я итак уже наломала дров, следуя зову сердца)

Цитата:

Сообщение от pliz (Сообщение 460428)
В любом случае, для того, чтобы понять происходящее с вами - вам необходимо обратиться к хорошему специалисту, который знаком не понаслышке как с психиатрией, так и с "лечением разговорами".
В каком городе вы живёте?

В Москве. Спасибо, я думаю действительно обратиться к психотерапевту, которого советует подруга.

Eva_Wassertrum 13.04.2008 05:54

Цитата:

Сообщение от Gilev (Сообщение 460551)
Очная консультация хорошего психиатра поможет установить уровень Вашего расстройства, при необходимости он назначит консультации других специалистов.
Лечение лекарствами у психиатра это иногда необходимость, антидепрессанты это то-же лекарства, их назначение обусловлено наличием проблемы, а не просто прихотью врача.

Не посещайте больше "сомнительные клиники", они создаються для выкачивания денег, а не для лечения.

Клиника, в которой работает этот невропатолог, сама по себе не сомнительная, а вот он оказался сомнительным типом, несмотря на все прекрасные рекомендации.

Gilev 13.04.2008 14:33

Цитата:

Сообщение от Eva_Wassertrum (Сообщение 461211)
Клиника, в которой работает этот невропатолог, сама по себе не сомнительная, а вот он оказался сомнительным типом, несмотря на все прекрасные рекомендации.

Назначения действительно прекрасные :)
С сайта
Цитата:

Определение пола ребенка по пульсу беременной
Если у беременной силен пульс на правой руке, в зоне безымянного пальца, - родиться мальчик, а если силен пульс на левой руке, в той же зоне – родится девочка.
Учитесь читать пульс и чаще применяйте полученные навыки в своей повседневной жизни на себе, а так же у своих знакомых, друзей, коллег по работе, и обязательно в семье.
Смахивает на бабушку из деревни.

Eva_Wassertrum 14.04.2008 23:40

Gilev, круче, это китайцы!) Сходила сегодня ради смеха, мне прописали Веньсин, Антей и Золотую Панду)) А человек, который записывает на прием по телефону, у них имеет титул наставника)

Gilev 15.04.2008 14:25

Цитата:

Сообщение от Eva_Wassertrum (Сообщение 462274)
Gilev, круче, это китайцы!) Сходила сегодня ради смеха, мне прописали Веньсин, Антей и Золотую Панду)) А человек, который записывает на прием по телефону, у них имеет титул наставника)

Это шарлатаны, иногда такие люди очень настойчивы и влиятельны, советую Вам обходить их стороной.
Всех полезней, от всех болезней (цитата из инструкции):
Цитата:

Таблетки регулируют флору кишечника и способствуют росту полезной флоры и подавлению болезнетворных бактерий. Низкая калорийность таблеток предотвращает образование кариеса, их можно просто класть в рот и разжевывать, что очень удобно.
:)


Часовой пояс GMT +3, время: 11:10.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.