Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Мучительный, сухой кашель. Бронхоспазм? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=457374)

Gens2208 25.12.2019 16:38

Мучительный, сухой кашель. Бронхоспазм?
 
Здравствуйте, мальчик 7 лет 4 мес. Рост 136, вес 27. В возрасте 1, 4 года ставили Астму, лёгкое течение. Базовая терапия пульмикорт 8 мес, далее переход на стнгуляр 3 мес.
С 2, 5 лет без базисной терапии. Приступов не было.
Подвержен обструктивным бронхитам при ОРВИ.
По рекомендации аллерголога при первых признаках ОРВИ начинаем пульмикорт 0,5/2 раза в день. По необходимости беродуал 10 капель.
6 декабря подхватил очередную ОРВИ - сопли и слабый кашель. Темп не поднималась, самочувствие не ухудшилось, школу посещали.
Пульмикорт 0,5 / 2 раза в день в течении 10 дней, ситуация улучшилась.
Отменили пульмикорт, начался мучительный, сухой кашель, который усиливается к вечеру.
В субботу были в последний раз у педиатра, диагноза нет, хрипов и свистов нет. Из рекомендации - увлажнять воздух и антигистаминные.
Вчера кашель вечером был очень мучительным, каждую секунду. Сделала беродуал 10 капель, наступило облегчение, кашель пропал.
Вернулся утром, сделала беродуал, опять помогло. Вернула пульмикорт 0,5 /2 раза в день.
Если помогает беродуал, значит это бронхоспазм?
К врачу ещё пойдём, но врач в субботу не увидела показаний для лечения пульмикортом.
Что делать дальше, правильно ли выбрана тактика ( мной)? . Нужно ли подключать стнгуляр?

Спасибо

eduardshraibman 26.12.2019 09:15

Если помогает беродуал-продолжайте его.Пульмикорт омобладает синергизмом с беродуал( усиливает действие).если не собирается врач давать длительную профилактику-подключать сингуляр не надо

Gens2208 26.12.2019 09:56

Цитата:

Сообщение от eduardshraibman (Сообщение 2842283)
Если помогает беродуал-продолжайте его.Пульмикорт омобладает синергизмом с беродуал( усиливает действие).если не собирается врач давать длительную профилактику-подключать сингуляр не надо


Доброе утро, спасибо.
Насколько я знаю у беродуала есть допустимые сроки использования, сколько дней подряд помжно ингалировать беродуал? Вчера пришлось его использовать три раза, он держит примерно 4-5 часов, потом начинается кашель.
Сегодня идём к другому педиатру, предыдущий вообще не нашёл показаний для лечения чего либо

eduardshraibman 26.12.2019 11:10

по усмотрениию педиатра можно 3-4-5 раз в день ь, в стационарах иногда каждые 4 часа(в первые часы приступа чаще).При длительном использовании лчше в сочетании с пульмикортом

Gens2208 27.12.2019 19:06

Здравствуйте, вторая педиатр также ничего не услышала, но сказала, что причина в постоянном подтекании слизи по задней стенке, что раздражает горло, и это тоже способствует кашлю.
Назначила беродуал по 10 капель 3 раза в день, синупред 3 раза в день, всяческие сосалки для горда, антигистамины.
Нос у ретенка в течении дня чистый и свободный, утром было немного соплёй после сна, чуть чуть с зеленью.

Пока что ситуация такая - беродуал "держит " около 5 часов, после начинается сухой кашель, от слабого кхе кхе нарастает до приступов закашливания. В чем причина, я не понимаю, какие надо анализы сдать? Мы не можем быть постоянно на беродуале.

eduardshraibman 28.12.2019 20:33

Цитата:

Сообщение от Gens2208 (Сообщение 2842696)
…. В чем причина, я не понимаю, какие надо анализы сдать? Мы не можем быть постоянно на беродуале.

постоянно- неск.несяцев , лет...Вы с 24.12 применяете...

Gens2208 28.12.2019 22:47

Цитата:

Сообщение от eduardshraibman (Сообщение 2842908)
постоянно- неск.несяцев , лет...Вы с 24.12 применяете...

Добрый вечер, как я понимаю, к беродуалу изменилось отношение на последние годы. Ещё в 2014 его назначали при отдышке и обструкции, на несколько дней, до снятия отдышки, вместе в пульмикортом . Ибо побочки на сердце и какое то негативное влияние на мозговое кровообращение. Сейчас вы говорите - несколько лет, да и наш педиатр назначила его для разжижения мокроты, а не как препарат для снятия бронхоспазма

eduardshraibman 28.12.2019 23:19

Цитата:

Сообщение от Gens2208 (Сообщение 2842937)
Добрый вечер, как я понимаю, к беродуалу изменилось отношение на последние годы. Ещё в 2014 его назначали при отдышке и обструкции, на несколько дней, до снятия отдышки, вместе в пульмикортом . Ибо побочки на сердце и какое то негативное влияние на мозговое кровообращение. Сейчас вы говорите - несколько лет, да и наш педиатр назначила его для разжижения мокроты, а не как препарат для снятия бронхоспазма

назначали и назначают при отдышке и обструкции,а не как отхаркивающее средство.Если он явно помог ребенку и в прошлом были бронхообструкции, скорее всего у ребенка была скрытая бронхообструкция.Я не говорю и не писал применять его непрерывно годами.Я писал в ответ на Ваше:Мы не можем быть постоянно на беродуале, так как Ваш ребенок на беродуоле не постоянно ,а только на время острого заболевания с бронхообстукцией.
К сожалению , страдаюшие тяжелой Астмой продолжают находится иногда постояно на препаратах,схожих с беродуолом+ ингаляторный стероид

Gens2208 29.12.2019 11:25

Цитата:

Сообщение от eduardshraibman (Сообщение 2842950)
назначали и назначают при отдышке и обструкции,а не как отхаркивающее средство.Если он явно помог ребенку и в прошлом были бронхообструкции, скорее всего у ребенка была скрытая бронхообструкция.д

Я поняла, спасибо, особенно про скрытую бронхобструкцию. У сожалению, пока слезть с беродуала не получилось, также 3 раза в день (( пульмикорт пока не " разогнался".
А что вы думаете по поводу того, что причиной всего слизь и инфекция в носоглотке? Мокрота то откуда то берётся. Синупред назначен оправдано?

eduardshraibman 29.12.2019 11:52

слизь и инфекция в носоглоткемогут вызывать кашель, но здесь беродуал не поможет.Синупред не знаком с препаратом,судя по описанию- муколитик,в 7 лет по усмотрению врача муколитики могут быть назначены

Gens2208 13.01.2020 13:36

Всем добрый день!
Прошу пригласить в тему неврологов, чтобы не плодить темы в разделе НЕВРОЛОГИЯ.
Кашель оказался нервным тиком. Также у мальчика ярко выраженная фобия на яды ( после урока ОБЖ в школе). По срокам совпало появление кашля, фобии сам ребёнок осознает и признаёт.
31-го декабря были у невролога, назначен АТАРАКС 0,25 по 1/2 табл 2 раза в день.
На атараксе кашель прошёл на следующий день, также страхов стало намного меньше.
Прошли ЭЭГ и РЭГ,, результаты выложу следующим постом, также неаролоический статус.
Прошу прокомментировать результаты и назначения.
Спасибо заранее!

Gens2208 13.01.2020 13:40

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Gens2208 13.01.2020 17:04

Вот ОАК

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ЛЕЙКОЦИТЫ 10, но педиатр сказала, это допустимая норма и воспалительного процесса нет.
По вечерам у мальчика иногда темп 37,0, но педиатр тоже это оправдала неврологией и пепевозбуждением.
Скажите пожалуйста ещё, с ОАК все в порядке?

eduardshraibman 14.01.2020 12:05

с ОАК все в порядке

FSK78 14.01.2020 14:48

тик- он и есть тик. РЕГ никому и никогда проводить не нужно. По писанию еег и статус норм.
назначения- дрянь. разве что пункт номер 3 оставить и вывести на первое место по назначениям. пункт два- ребенка оставить в покое и не просить перестать "так делать". и всех родственников и знакомых тоже попросить игнорировать симптоматику.
Течение тиков должно иметь волнообразный характер. Если симптомы долгое время не уменьшаются по инtенсивности, или не пропадают в интервале, а нарастают, очно обратитья к неврологу еше раз, но не к тому, кто делал нынешние назначения.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:22.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.