Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Инфекционные болезни (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=134)
-   -   Стафилококк золотистый (лат. Staphylococcus aureus) (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=235883)

oleg05161 17.05.2012 22:04

Стафилококк золотистый (лат. Staphylococcus aureus)
 
История: Ребёнок девочка, 6 лет, часто болеет брохитами и пневмонией. После назначений врачами курсов антибиотиков разных групп и других вспомогательных препаратов улучшение наступало ненадолго. По собственной просьбе было дано разрешение здать анализ на чувствительность к антибиотикам, взяли мазки из носа и горла. Нашли Стафилакокк Золотистый. Принимали Бактериофаг и Анатоксин стафилакокковый. Наступило улучшение - полгода вообще не болела, через год повторили анализ - Зол.стафилакокка анебыло, сейчас ребёнку уже почти 9 лет.

Сейчас ребёнку почти 9 лет - кашель сухой, редкий на протяжении 2х месяцев. Началось 2 месяца назад с повышеной температуры около 2х недель 37,2, курс антибиотиков, ренген - бронхопневмония, инфекционист заподозрила коклюш но анализы не делались (тк уже пропили антибиотики и смысла небыло) принимались противококлюшевые препараты. Сдали анализ мазки из горла, носа -Золотистый стафилоккок, на чувствительность к антибиотикам, результат: те Антибиотики что подходят для Зол.Стафа в носу неподходят для Зол.Стафа в горле и наоборот.

Вопрос: После многочасовых иследований инета, советов лечащих врачей,... пришёл к выводу - есть три действенных препарата для стимулирования или уничтожения Золотистого Стафилаккока - Анатоксин Стафилаккоковый, Бактериофаг, Имуноглобулин Антистафилакоковый так?...

1.На этом форуме часто советуют просто не как нереагировать на наличие Зол.Стаф-ка, но ведь нам он помог 2 года назад, может будут другие мнения?

2.И чем отличаются по воздействию на Зол.Стаф-к - Анатоксин и Имуноглобулин ? - это главный вопрос.

3.Бактериофаг - я уже понял - уничтожает Зол.Стаф-к местно - будем применять однозначно...(?), но вот с Анатоксинои и имуноглобулином немогу определиться. Помогите пожалуйста.

BBC 17.05.2012 22:09

Если губить нормальную флору Вы решили"однозначно", если саморебенко"лечение" решенный вопрос, то зачем Вам форум доказательной медицины?

oleg05161 17.05.2012 22:37

Цитата:

Сообщение от BBC (Сообщение 1675907)
Если губить нормальную флору Вы решили"однозначно", если саморебенко"лечение" решенный вопрос, то зачем Вам форум доказательной медицины?

Губить-негубить вопрос спорный - нам разные врачи советуют разные препараты, (Если ребёнок после года неболезни всётаки заболел и кашляет уже 2 месяца, слизь в носоглотке, и нисчего непомогает то этоже ненормально - ничего неделать? правда?) а последний врач порекомендовала аж испробовать поочереди 4 антибиотика, то мы и решили сдать анализ на чувствительность к антибиотикам. Видимо коклюш добавился к наличию Зол.Стаф-ка и сил имунитета нехватает, вывод однозначный надо поднимать имунитет я прав? Как в этом помогают анатоксин и имуноглобулин?

Помогите мнениями - в инете нет подробного ресурса по этой теме, не до конца понятно действие Анатоксина и Имуноглобулина (на доступном языке))) ) И о бактериофаге тоже не много. Даже в Википедии очень мало информации.

PS. Саморебёнко лечением не занимаемся. Действуем по совету врачей - иногда по своей инициативе здаём анализы - и их мнения после кардинально меняются. Может я и здесь задал лишний вопрос? - тогда простите, в тупик вас ставить не хотел. С уважением к вашему форуму...

Tihoma 18.05.2012 11:51

Еще раз.
Золотистый стафилококк - НОРМАЛЬНЫЙ обитатель кожи и слизистых верхних дыхательных путей. Его обнаружение в посевах не говорит ни о чем. На иммунитет он не влияет. Анатоксин, иммуноглобулин и бактериофаги к подъему иммунитета никакого отношения не имеют.
Про лечение ОРВИ и коклюш - читайте ЧаВо.

oleg05161 18.05.2012 21:31

Цитата:

Сообщение от Tihoma (Сообщение 1676126)
Еще раз.
Золотистый стафилококк - НОРМАЛЬНЫЙ обитатель кожи и слизистых верхних дыхательных путей. Его обнаружение в посевах не говорит ни о чем. На иммунитет он не влияет. Анатоксин, иммуноглобулин и бактериофаги к подъему иммунитета никакого отношения не имеют.
Про лечение ОРВИ и коклюш - читайте ЧаВо.

Спасибо за ответ Tihoma. Теперь я знаю что эти три препарата не имеют отношения к иммунитету. Я может быть извиняюсь за излишнее любопытство, но нам назначили эти препараты... (бактериофаг и один из двух других) - врач, с огромным опытом, заведующий единственным инфекционным отделением в нашем городе (население города 67182 человека). Сегодня она нам запретила принимать антибиотики и пройти курс только из тех препаратов.

Это дисскусионный форум и хотелосьбы увидеть дискусию на эту тему - Воздействие Анатоксина Стаффилакоккового, воздействие Имуноглобулина Стафилакоккового, Бактериофага... - воздействие этих препаратов на организм, и почему их назначают ?

(некомпетентность врача я даже обсуждать не хочу т.к. понимаю что это всегда спорно и относительно и что гарантий никто никогда не даёт)

PS. Про коклюш и ОРВИ начитаны за 9 лет(+ свои 35) - спасибо за совет - освежу обязательно память. Про Золотистый Стафилакокк смотрел передачу с Комаровским и программу здоровье - там это очень подробно говорится - понятно что стафилакокк есть у почти всех, и они там делят понятие названия стафилакокка и термин стафилакокковая ифекция именно это и интересно - инфекцию надо лечить, но подробностей нет(только зелёнку боится стафилакокк, но это для кожи...) Главный вопрос выделил выше. Спасибо за ваше терпение.

oleg05161 21.05.2012 08:31

Цитата:

Сообщение от oleg05161 (Сообщение 1676547)
DmitryTro одобрил(а): " и почему их назначают" - а их и не назначают

Ну вот уже практически назначили... Что надо чтоб мне поверили?

BBC 21.05.2012 08:57

Цитата:

Сообщение от oleg05161 (Сообщение 1677569)
Ну вот уже практически назначили... Что надо чтоб мне поверили?

Вы задали вопрос и получили исчерпывающий ответ.
Вопрос, почему врачи, с которыми Вы встречаетесь в реале, опираются на представления тридцатилетней давности и назначают препараты, не имеющие доказательной базы, лежат за пределами компетенции форума.

Дискуссии на кофейной гуще о действии препаратов, не проходивших испытания в соответствии с установленными протоколами, на РМС не будет.

Какую еще помощь Вы бы хотели получить от консультантов форума?

oleg05161 21.05.2012 16:42

Цитата:

Сообщение от BBC (Сообщение 1677577)
Вы задали вопрос и получили исчерпывающий ответ.
Вопрос, почему врачи, с которыми Вы встречаетесь в реале, опираются на представления тридцатилетней давности и назначают препараты, не имеющие доказательной базы, лежат за пределами компетенции форума.

Дискуссии на кофейной гуще о действии препаратов, не проходивших испытания в соответствии с установленными протоколами, на РМС не будет.

Какую еще помощь Вы бы хотели получить от консультантов форума?

Спасибо. Из ответа я понял то что...

1. В современной медицине нет таких препаратов как Анатоксин Стаффилакокковый, Имуноглобулин Стафилакокковый, Бактериофаг - это призраки прошлого.
2. Санстанция высеяла и дала заключение о наличии патогенной и условнопатогенной флоры - лечить это ненадо, расслабься и живи дальше...

Ещё я хочу спросить что такое Staphylococcus haemolyticus - в инете информация на русском языке очень скудна, но это другая тема создам её отдельно.

oleg05161 21.05.2012 16:47

Гемолитический стафилококк (Staphylococcus haemolyticus)
 
Гемолитический стафилококк (Staphylococcus haemolyticus) - что это такое? Были сданы анализы мазки из носа и рта - во рту обнаружили Staphylococcus haemolyticus у других членов семьи Золотистый стафилаккок. Меня неинтерисует надо или ненадо это лечить, я хочу узнать что это такое и чем он отлечается от Золотистого стафилакокка? Спасибо.

genbytu 21.05.2012 20:15

В гугле и википедии смотрели?
И еще, скажу по секрету. На форуме так же есть свой поиск, а за годы существования форума накопилось изрядное количество информации, к коей при помощи вышеуказанного поиска можно получить доступ, не утруждая консультантов ответами на многократно обсуждаемые вопросы.

oleg05161 21.05.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от genbytu (Сообщение 1678028)
В гугле и википедии смотрели?

:az: Да ! Искал. А вы?:o Лучше назовите мне список мед. литературы про виды стафилакокка если уж сильно послать меня хотите, так хоть в библиотеку... Кстати если мне никто неответит то я особо необижусь, но всёравно спасиб за внимание.

Цитата:

Сообщение от genbytu (Сообщение 1678028)
На форуме так же есть свой поиск, а за годы существования форума накопилось изрядное количество информации, к коей при помощи вышеуказанного поиска можно получить доступ

Вот что я нашёл в поиске:
Staphylococcus haemolyticus
- это условно-патогенный организм.
Проживает в норме на/в теле человека. У имуннокомпрометированных больных (синдром врожденного иммунодефицита, СПИД, химиотерапия ) может вызывать инфекции мягких тканей (абсцессы, флегмоны...). Никакого отношения к ревматическому кардиту он не имеет.

- у меня на теле много (шт 20) мелких прыщей или гнойничков - можно их отнести к абсцессам,флегмонам? - думаю нет, слава Богу. Что значит условно-патогенный, патогенный? Как измеряется? - какая норма его в организме? - соотношение его с иммунитетом? или чтот подобное?

Цитата:

Сообщение от genbytu (Сообщение 1678028)
не утруждая консультантов ответами на многократно обсуждаемые вопросы.

я собсно и не хотел вас утруждать - на форуме много тем без ответов, кстати про тот же haemolyticus мужику там так и неответили, а мне вон как много... - спасибо. за годы существования форума инфы то много накопилось,.. но и соответственно ненужной инфы тоже... - сколько надо перебрать вариантов ответов поиска и прочитать всё - я перебрал тем 20 из 34, а потом глаза устали и другое место, а в гугле шо творится ?!?!?! ))). Ну каков вопрос-таков ответ, видно вам просто пообщаться хочется, я не против. Спасибо.

genbytu 21.05.2012 21:32

Цитата:

Что значит условно-патогенный, патогенный?
Продолжаем учиться пользованию интернетом.
Открываем поисковик и набираем "условно патогенный", читаем, вникаем.
Цитата:

за годы существования форума инфы то много накопилось,.. но и соответственно ненужной инфы тоже... - сколько надо перебрать вариантов ответов поиска и прочитать всё - я перебрал тем 20 из 34, а потом глаза устали и другое место
Бедный Вы бедный, глазки утомились. А у врачей писать одно и тоже не утомились? Ваш эгоцентризм просто поражает.

oleg05161 21.05.2012 22:52

Цитата:

Сообщение от genbytu (Сообщение 1678098)
Бедный Вы бедный, глазки утомились.

Первый раз воспользуюсь официальной кнопкой "спасибо" - вам, за сострадание к больным - это важное качество врача.
Цитата:

Сообщение от genbytu (Сообщение 1678098)
Ваш эгоцентризм просто поражает.

Спасибо за диагноз, но это не инфекция а психология - значит админы могут принять это за флуд если мы будем обсуждать далее здесь эгоцентризм. Ещё у меня слабое зрение но об этом в другом разделе.
Цитата:

Сообщение от genbytu (Сообщение 1678098)
А у врачей писать одно и тоже не утомились?

Думаю что нет, и этому есть доказательство - вы пишете мне, но только к сожалению не то что я прошу. Я просил хотябы название учебника где подробно описываются виды стафилакокков или хотябы просто не отвечайте в этой теме раз вы устали, мне правила хорошего тона мешают закончить переписку первым раз уж я её затеял. С уважением к вам. Спасибо.

genbytu 22.05.2012 08:09

Цитата:

вы пишете мне, но только к сожалению не то что я прошу
Лелею смутную надежду, что будущие читатели, увидев эту переписку все же воспользуются приведенными мной советами, а не будут подобно Вам продолжать упорствовать в своем желании получить информацию из первых рук. Собственно для них это и пишется.
Всю необходимую Вам информацию в предыдущих ответах Вы получили. Если желаете расширить свой кругозор и заняться прикладной микробиологией, то советую начать с получения высшего медицинского, или биологического образования.
Первой ссылкой в гугле по запросу "Staphylococcus haemolyticus" выпадает статья из [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Разумеется это не профессиональный медицинский ресурс, но для обывателя там присутствует достаточное количество информации.
Прочитав это, Вы бы поняли, что гемолитический стафилококк является нормальным элементом флоры человека и лечить его требуется только в том случае, если он является причиной инфекции.

oleg05161 22.05.2012 15:53

Цитата:

Сообщение от genbytu (Сообщение 1678228)
гемолитический стафилококк является нормальным элементом флоры человека и лечить его требуется только в том случае, если он является причиной инфекции.

Вооот... мы уже подбираемся к истине... - про это я и говорю. Вот цитата из первого моего сообщения...
Цитата:

Сообщение от oleg05161 (Сообщение 1678228)
Сейчас ребёнку почти 9 лет - кашель сухой, редкий на протяжении 2х месяцев. Началось 2 месяца назад с повышеной температуры около 2х недель 37,2, курс антибиотиков, ренген - бронхопневмония, инфекционист заподозрила коклюш но анализы не делались (тк уже пропили антибиотики и смысла небыло) принимались противококлюшевые препараты. Сдали анализ мазки из горла, носа -Золотистый стафилоккок, на чувствительность к антибиотикам, результат: те Антибиотики что подходят для Зол.Стафа в носу неподходят для Зол.Стафа в горле и наоборот.

Оснований считать что это стафилакокковая инфекция есть. Да?... Ребёнок 3й месяц кашляет и выделения(негнойные) из носоглотки. Кашель сухой-натужный-непродуктивный, примерно приступов 10 в сутки...

Весь этот сыр-бор НЕ из-за одних анализов - ребёнок кашляет три месяца вот в чём проблема. В прошлый раз после курса анатоксина,бактериофага,амикацина ребёнок долго неболел - около 2х лет...

Также добавлю что в декабре ребёнку удалены аденоиды но неудачно - опять уже выросли...Анализы крови в норме, ренген в норме.
Цитата:

Сообщение от genbytu (Сообщение 1678228)
Первой ссылкой в гугле по запросу "Staphylococcus haemolyticus" выпадает статья из англоязычной википедии.

я не англоязычен, но первое что я сделал - заглянул в википедию и даже перевёл гугл-переводчиком, но перевод корявый. Я хочу чтоб ваш форум был более авторитетным чем википедия, и гугл по запросу Staphylococcus haemolyticus, Staphylococcus aureus, стафилакокковые инфекции и их лечение.
----------------------------
Вопрос: Как лечатся обычные ифекции и как лечатся стафилакокковые инфекции, в чём разница этих лечений?


Часовой пояс GMT +3, время: 02:57.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.