Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интернет-консультирование (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=171)
-   -   Регуляция пищевого поведения (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=249636)

foolli 27.09.2012 21:04

Регуляция пищевого поведения
 
Доброго дня!
Меня зовут Елена, 24 года, решила обратиться к вам за помощью в связи с тем, что сама перестала справляться со своим аппетитом.
Поедаю огромное количество бесполезных калорий уже не первый день (приступы такие продолжаются на протяжении года), сейчас совсем все вышло из под контроля.

Цели: научиться контролировать пищевое поведение, не пытаться компенсировать свое неудовольствие, неудачи едой, перестать делать из нее культ.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Значительно выраженная тревога. Умеренно выраженная депрессия.
Повод обратиться к врачу.

Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 16.
Мягкая депрессия. Вероятно, есть причины причины для беспокойства. Задумайтесь...

Панических атак нет

Индивидуально-типологический опросник (ИТО)
Ложь: 1
Аггравация: 0
Экстраверсия: 3
Спонтанность: 6
Агрессивность: 5
Ригидность: 5
Интроверсия: 6
Сензитивность: 5
Тревожность: 4
Лабильность: 8
Интерпретация результатов:
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста.

Шкала эмоциональной возбудимости
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 6
Интерпретация результатов:
Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.

Торонтская алекситимическая шкала
Алекситимия: 57
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии в пределах нормы.

На данный момент пытаюсь вести дневник питания, планировать покупки еды.

Готова к интернет-консультации.

SmelianetsYulia 27.09.2012 21:42

Здравствуйте, Елена!
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1751483)
решила обратиться к вам за помощью в связи с тем, что сама перестала справляться со своим аппетитом.

Как давно у Вас проблемы с питанием?
Ваш вес, рост?
Семейное положение.
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1751483)
Цели: научиться контролировать пищевое поведение, не пытаться компенсировать свое неудовольствие, неудачи едой, перестать делать из нее культ.

Что для Вас "контролировать" пищевое поведение?
Давайте уберем из формулировок Ваших целей частицы "не", чтобы было понятно чего бы Вы хотели, а не то, чего бы Вы не хотели.
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1751483)
На данный момент пытаюсь вести дневник питания, планировать покупки еды.

Какие есть сложности с ведением дневника?

foolli 28.09.2012 09:56

Проблемы поедания всего подряд с подросткового возраста, насколько я помню.
Рост - 1,65, вес - 53,5 (вес так-то в норме, я не против чуть его снизить, но не принципиально, тут скорее физический дискомфорт в области ЖКТ от избытка пищи, в частности сладкого).
Семейное положение - не замужем.

Цели: научиться контролировать пищевое поведение, научиться получить удовольствие от жизни, от еды в небольшом количестве.

Пока даже от вкусной еды я не получаю удовольствия, а ругаю себя за то, что снова объелась какой-нибудь гадости и даже не гадости.

Сложности, что дневник есть, а вот с ведением из-за времени часто не получается, к тому же точно оценить вес порции не всегда получается, поэтому мысленно понимаю бесполезность этой затеи, сама видимо не верю в успех этого мероприятия.

SmelianetsYulia 02.10.2012 13:20

Здравствуйте, foolli!
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1751676)
Рост - 1,65, вес - 53,5 (вес так-то в норме, я не против чуть его снизить, но не принципиально,

Сейчас у Вас уже небольшой дефицит массы тела.
Зачем снижать?
Как у Вас обстоят дела с женским циклом?
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1751676)
тут скорее физический дискомфорт в области ЖКТ от избытка пищи, в частности сладкого).

Какой дискомфорт, в чем он заключается?
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1751676)
Цели: научиться контролировать пищевое поведение,

Что такое контролировать? Как Вам представляется этот процесс?
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1751676)
научиться получить удовольствие от жизни,

Можете про это рассказать так, чтобы мне тоже было понятно, что именно Вы имеете в виду?
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1751676)
от еды в небольшом количестве.

Небольшое-это какое?
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1751676)
я не получаю удовольствия, а ругаю себя за то, что снова объелась

Чтобы Вы хотели про это? Ругать себя привычно, не только по поводу еды, так?
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1751676)
Сложности, что дневник есть, а вот с ведением из-за времени часто не получается, к тому же точно оценить вес порции не всегда получается, поэтому мысленно понимаю бесполезность этой затеи, сама видимо не верю в успех этого мероприятия.

Можно обзавестись электронными весами, например.

foolli 04.10.2012 18:11

Дефицита массы тела на самом деле объективно нет, с одинаковым весом люди выглядят по-разному, у меня крупные бедра, там вся масса на месте, я занимаюсь в тренажерном зале, есть желание просто привести все в порядок, чтобы визуально все выглядело хорошо, желания же катастрофически (до 45-47 кг)именно просто похудеть, чтобы все повисло нет.
С циклом все в полном порядке, как по часам, так как пью контрацептивы "Ярина" уже довольно долго (около 3 лет).


Дискомфорт заключается в тяжести в желудке, но даже когда объевшееся состояние, я все равно бывает бесконтрольно продолжаю есть. А хочется научится слушать свой организм.

Контролировать в моем представлении - перестать заедать негативные эмоции и научиться слушаться свой организм, а не только психологические посылы "бегом к холодильнику".

Насчет удовольствия. Еще не так давно походы в тренажерный зал, игры в волейбол, любая физ. активность приносили огромное удовольствие и были прекрасным способом разрядки для меня, сейчас способом такой разрядки стала еда. При этом с трудом заставляю себя выйти из дома (раньше препятствием не являлась даже отвратительная погода, я с радостью бежала и в тренажерку, и прогуляться и т.д.)

Небольшое - это овощной салат плюс отварная курица и фрукты в обед, а не плитка шоколадки и мороженное c кучей печенья разом)))) а такое бывает и на ночь тоже.

Насчет ругать - все верно, очень переживаю по поводу многих вещей, сказанного, сделанного, что подумают другие, как отреагируют и т.д.

У меня сейчас период переезда в другой город, думаю, там получится обзавестись электронными весами для кухни.

Еще, замечаю, если день загружен под завязку и нет времени поесть (т.е. наесться), то в принципе все в порядке, но тогда от такой нагрузки я устаю и происходит период срыва, как только стало освобождаться время - что-то сижу жую.

SmelianetsYulia 13.10.2012 09:24

Елена, здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1755787)
Контролировать в моем представлении - перестать заедать негативные эмоции и научиться слушаться свой организм, а не только психологические посылы "бегом к холодильнику".

Вместо "перестать заедать", что хотелось бы сделать с негативными эмоциями? Научиться их проживать, а не "прожевать" вместе с едой.
И еще, немного побольше расскажите про то, что такое в Вашем представлении "слушать свой организм".
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1755787)
Насчет удовольствия. Еще не так давно походы в тренажерный зал, игры в волейбол, любая физ. активность приносили огромное удовольствие и были прекрасным способом разрядки для меня, сейчас способом такой разрядки стала еда. При этом с трудом заставляю себя выйти из дома (раньше препятствием не являлась даже отвратительная погода, я с радостью бежала и в тренажерку, и прогуляться и т.д.)

Я слышу, что еще некоторое количество времени назад, у Вас было ощущение полноты жизни, наполненности ею. Что-то случилось в промежутке, между "сейчас" и "тогда", что заставляет Вас наполнять себя едой, а ощущение радости и удовольствия ушло. Что случилось?
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1755787)

Насчет ругать - все верно, очень переживаю по поводу многих вещей, сказанного, сделанного, что подумают другие, как отреагируют и т.д.

Что хотели бы про это? Насколько я понимаю, это заставляет Вас нервничать, переживать, что сказывается на желании "заесть".
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1755787)
Еще, замечаю, если день загружен под завязку и нет времени поесть (т.е. наесться), то в принципе все в порядке, но тогда от такой нагрузки я устаю и происходит период срыва, как только стало освобождаться время - что-то сижу жую.

Помогает отвлекаться, но этот способ истощает Ваши силы и помогает лишь на какое-то время, пока Вы не останетесь сама с собой.

foolli 17.10.2012 18:56

Вместо "перестать заедать", что хотелось бы сделать с негативными эмоциями? Научиться их проживать, а не "прожевать" вместе с едой.

Хотелось бы проживать, хоть грушу бить в этом случае.

И еще, немного побольше расскажите про то, что такое в Вашем представлении "слушать свой организм".

Слушать свой организм, т.е. не вваливать в него кучу бесполезных калорий, заставляя от этого страдать, а обеспечивать всем необходимым и полезным.
В силу того, что я довольно долго хожу в тренажерный зал, хорошо знакома с теорией правильного питания и здорового учета белков/жиров/углеводов - я не за экстремальные методы в питании, способствующие резкому набору или уменьшению массы, т.е. никогда голодать не буду, так как хорошо понимаю, что это большая глупость и прекрасно понимаю, что диета - это на самом деле здоровое и сбалансированное питание (теоретик я отличный). У меня же совершенно не хватает силы воли придерживаться его, понимание собственной несостоятельности в этом вопросе лишает меня способности делать продуктивно еще что-то в жизни.

Я слышу, что еще некоторое количество времени назад, у Вас было ощущение полноты жизни, наполненности ею. Что-то случилось в промежутке, между "сейчас" и "тогда", что заставляет Вас наполнять себя едой, а ощущение радости и удовольствия ушло. Что случилось?

Событий вообще много произошло, но такой наполненности в принципе и не было никогда, я как будто специально сама себя загоняю в какие-то рамки, хочу от себя все большего и большего, не даю себе расслабиться, видимо от этого и срывы.
Так всегда было и в учебе, и в отношении себя - ну не могу я себе простить несовершенства: внешнего, внутреннего, сейчас окружающим людям стала это прощать, а вот с собой ничего поделать не могу.
Из последних событий, которые меня подкосили эмоционально - расставание с молодым человеком после 5 лет отношений и планов совместных, причина моя подруга, с которой я с трудом заставляю себя сейчас общаться с ней, примерно в этот же период попала в сложную финансовую ситуацию, оказалась должна крупную сумму денег по собственной глупости (крупный проигрыш на финансовом рынке), тогда не было совершенно сил из всего выкарабкиваться, да и веры не было в себя.
Сейчас все нормализовалось, впереди переезд в другой город к человеку, который меня ждет (любит ли - не знаю, да и не хочу знать пока ответ на этот вопрос), долг почти возвращен, я на протяжении года возвращалась в реальность и училась строить другие планы, рассчитывая полностью на себя, хорошим способом как-то отвлечься стал волейбол, тренажерный зал, правда ходила бессистемно, просто физкультура для себя.
Пару месяцев назад начала видеть результаты работы в зале, радовалась и казалось, что поедание всего подряд позади, но не тут-то было...

Сейчас конечно больше переживаний, связанных с переездом, новое место, поиски работы, новые отношения уже не на расстоянии, а в режиме реального времени и сопряженные с ним трудности...

Я вроде и готова к любому повороту событий, знаю, что буду делать в каждой из ситуации, если запланированное пойдет не так (раньше я всегда успокаивалась в этом случае), но именно сейчас это не работает.

Что хотели бы про это? Насколько я понимаю, это заставляет Вас нервничать, переживать, что сказывается на желании "заесть".

Извините, но я не поняла этого вопроса.

Помогает отвлекаться, но этот способ истощает Ваши силы и помогает лишь на какое-то время, пока Вы не останетесь сама с собой

Головой я это понимаю, глобально, конечно я хотела бы научиться быть собой, понять какая я, не пытаться нравиться другим, стать наверное увереннее в себе...Но это прям очень глобально) Такие маленькие долгосрочные планы)

Спасибо Вам, что откликнулись!

SmelianetsYulia 17.10.2012 22:31

Елена, здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1763525)

Хотелось бы проживать, хоть грушу бить в этом случае.

Слушать свой организм, т.е. не вваливать в него кучу бесполезных калорий, заставляя от этого страдать, а обеспечивать всем необходимым и полезным.

Хорошо.

Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1763525)
У меня же совершенно не хватает силы воли придерживаться его, понимание собственной несостоятельности в этом вопросе лишает меня способности делать продуктивно еще что-то в жизни.

Вы уверены, что дело только в силе воли? Ведь Вы говорите о том, что ставите для себя порой недостижимые цели. Разочарование в себе, относительно темы про питание, этот неуспех, отражается на качестве всей Вашей жизни.

Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1763525)
я как будто специально сама себя загоняю в какие-то рамки, хочу от себя все большего и большего, не даю себе расслабиться, видимо от этого и срывы.

Какая за этим идея, стать какой?
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1763525)
Так всегда было и в учебе, и в отношении себя - ну не могу я себе простить несовершенства: внешнего, внутреннего, сейчас окружающим людям стала это прощать, а вот с собой ничего поделать не могу.

Вы требовательный к себе и другим перфекционист. Хотите ли Вы учиться прощать себе несовершенство?

Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1763525)
Головой я это понимаю, глобально, конечно я хотела бы научиться быть собой, понять какая я, не пытаться нравиться другим, стать наверное увереннее в себе...Но это прям очень глобально) Такие маленькие долгосрочные планы)

Что из этого, для Вас важно на сегодняшний день?

foolli 19.10.2012 08:43

Цитата:

этот неуспех, отражается на качестве всей Вашей жизни.
Согласна, споткнувшись, тяжело идти дальше, порой целая проблема, долгая рефлексия по этому поводу.

Цитата:

Какая за этим идея, стать какой?
Соответствовать внутреннему идеалу, который воссоздан в голове.

Цитата:

Хотите ли Вы учиться прощать себе несовершенство?
Да, и себя в первую очередь, потому как несовершенство других я вроде начала принимать.

Цитата:

Что из этого, для Вас важно на сегодняшний день?
Стать увереннее в себе пока первостепенно.
Прочитала на вашем сайте статью "Характеристики людей, выросших в разрушающей ребенка семье", многие пункты про меня:
Цитата:

Мы постоянно ищем одобрения и в процессе этого поиска потеряли свою индивидуальность.
Мы испытываем страх перед агрессивными людьми или любой формой критики.
Чтобы заполнить нашу внутреннюю пустоту и заглушить страх покинутости, мы либо сами стали алкоголиками, либо связали жизнь с алкоголиками или с другими компульсивными зависимыми личностями, например, работоголиками.
- сама страшный трудоголик.

Цитата:

Из нашего травматического детства мы вынесли привычку подавлять свои чувства, и в результате потеряли способность чувствовать или выражать свои чувства, так как для нас это стало слишком болезненным.
- сказать другому я тебя люблю - это вообще огромная проблема
и др.
В общем, целый букет получился.

SmelianetsYulia 19.10.2012 16:03

Елена, здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1764461)
Согласна, споткнувшись, тяжело идти дальше, порой целая проблема, долгая рефлексия по этому поводу.

Как Вы хотели бы, чтобы было теперь?
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1764461)
Соответствовать внутреннему идеалу, который воссоздан в голове.

Хочется задать Вам много вопросов на эту тему. Пока ограничусь одним, что будет, если Вы вдруг начнете этому идеалу соответствовать? Как изменитесь Вы и мир, вокруг Вас?
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1764461)
Да, и себя в первую очередь, потому как несовершенство других я вроде начала принимать.

Как, по каким признакам, или отношению к себе, можно будет понять, что Вы уже начали это делать?
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1764461)

Стать увереннее в себе пока первостепенно.

Что для Вас стоит за понятием, "стать увереннее"?

foolli 19.10.2012 19:58

Цитата:

Сообщение от foolli
Согласна, споткнувшись, тяжело идти дальше, порой целая проблема, долгая рефлексия по этому поводу.
Как Вы хотели бы, чтобы было теперь?
Хочу научиться быстро принимать решения, сделать планы более мобильными, например, отменилось что-то одно, значит это вполне легко можно заменить чем-то другим, а не тратить попусту время.

Цитата:

Хочется задать Вам много вопросов на эту тему. Пока ограничусь одним, что будет, если Вы вдруг начнете этому идеалу соответствовать? Как изменитесь Вы и мир, вокруг Вас?
Мне кажется, мир станет ярче и упорядоченней для меня:ah:
Я стану более открытой, уверенной в себе, буду знать, чего я хочу, ставить цели и идти к ним, буду радоваться мелочам, одним словом - буду счастливым человеком

Цитата:

Что для Вас стоит за понятием, "стать увереннее"?
Научиться выбирать то, чего хочу я (последний раз несколько раз меняла вещь - не могла определить, нравится она мне или нет), не робеть при общении с людьми, в частности с мужчинами, делать запланированные вещи.

SmelianetsYulia 22.10.2012 12:44

Елена, здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1764902)
Хочу научиться быстро принимать решения, сделать планы более мобильными, например, отменилось что-то одно, значит это вполне легко можно заменить чем-то другим, а не тратить попусту время.

Хорошо, тут понятно.
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1764902)
Мне кажется, мир станет ярче и упорядоченней для меня:ah:
Я стану более открытой, уверенной в себе, буду знать, чего я хочу, ставить цели и идти к ним, буду радоваться мелочам, одним словом - буду счастливым человеком

Проснетесь в один прекрасный день, а мир стал прекрасней и упорядоченней:ah: Сам по себе, безо всякого на то, вашего вмешательства?)
Я правильно понимаю, что: стать более открытой, уверенной в себе, знать чего Вы хотите, ставить цели и идти к ним-это то, что может стать целями для терапии?
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1764902)
Научиться выбирать то, чего хочу я (последний раз несколько раз меняла вещь - не могла определить, нравится она мне или нет), не робеть при общении с людьми, в частности с мужчинами, делать запланированные вещи.

Понимать, то что хочется именно Вам, так?
Пока вы не очень внятно слышите свой голос внутри, пока он звучит тише, чем голоса других людей, под диктовку, которых Вы выбираете сейчас.
Если мы попробуем убрать частицу "не" в выражении "не робеть", то о каком качестве будет идти речь?

foolli 22.10.2012 18:02

Доброго вечера, Юлия!) (прошу прощения, что не здоровалась ранее, как-то не догадывалась)

Цитата:

Проснетесь в один прекрасный день, а мир стал прекрасней и упорядоченней Сам по себе, безо всякого на то, вашего вмешательства?)
Как это без меня?) Я так не согласна, наоборот, готова приложить максимум усилий к этому.

Цитата:

Я правильно понимаю, что: стать более открытой, уверенной в себе, знать чего Вы хотите, ставить цели и идти к ним-это то, что может стать целями для терапии?
Было бы очень здорово начать двигаться в этих направлениях.

Цитата:

Понимать, то что хочется именно Вам, так?
Да, все правильно.

Цитата:

Если мы попробуем убрать частицу "не" в выражении "не робеть", то о каком качестве будет идти речь?
Стать смелее, четче, внятнее в отношении выбора.

SmelianetsYulia 24.10.2012 14:06

Елена, здравствуйте!
Собирайте все цели в один пост. Пронумеруйте их. Теперь наша задача, к каждой цели написать критерии их достижения. То есть как, по каким признакам Вы поймете, что Вы их достигли. Пишите критерии в настоящем времени, то есть так, словно это происходит сейчас.
Например, "стать увереннее"-это цель.
А это критерии к ней.
Цитата:

Сообщение от foolli (Сообщение 1764902)
Научиться выбирать то, чего хочу я (последний раз несколько раз меняла вещь - не могла определить, нравится она мне или нет), не робеть при общении с людьми, в частности с мужчинами, делать запланированные вещи.

Только нужно переформулировать их в настоящем времени, убрать частицу "не".

foolli 02.11.2012 10:23

Здравствуйте, Юлия! Прошу прощения за отсутствие - переезжала в другой город.

Цели:
1. Стать увереннее.
Научиться выбирать то, что хочу; уверенно чувствовать себя при разговоре с другими людьми, уверенно задавать возникающие вопросы.

2. Полюбить себя.
Научиться предъявлять к себе выполнимые, посильные требования, полюбить свою внешность, простить себе допущенные ошибки.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:51.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.