Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Медицинское право (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Можно ли приносить лекарства для родственников? (с точки зрения закона) (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=54595)

Dr_Niro 12.06.2008 09:41

Можно ли приносить лекарства для родственников? (с точки зрения закона)
 
Суть проблемы - не секрет, что большое количество лекарств покупается родственниками. Они их приносят, мы берем. отдаем сестрам, они дают пациентам.
Существует ли некая законодательная база, позволяющая принять - по большому счету хрен знает от кого - нечто, напоминающее по внешнему виду лекарства и ввести их пациенту?
Именно в такой форме меня спросили родственники одной бабушки. Они не имели ни материальных претензий, ни каких либо других - но почему-то решили узнать - а если лекарства "левые"?
Может, бред какой-то спросил - но один доктор проконсультировал этих вот родственников и сказал, что закон такой есть - приносить лекарства запрещено, надо лечить тем, что есть, потому что никто не может знать, что там внутри этих ампул, что за таблетки внутри внешне правильных упаковок.

Aminazinka 12.06.2008 09:49

Для начала - пока пациент находится в стационаре, он должен все лекарства получать за счет стационара. Иначе будут обоснованы и взысканы через суд (при желании пациента) не только стоимость лекарств, но и моральный ущерб, потому что понуждение пациента к сделке с использованием тяжелых обстоятельств - весьма некрасивое занятие. А до суда пациент может обратиться в страховую компанию, которая тоже правомерно взыщет с больницы в пользу пациента стоимость лекарств, правда моральный ущерб не станет взыскивать, поскольку права не имеет.
Прямого запрета применять препараты, принесенные из вне (попросту говоря - с улицы), в законодательстве нет. Но ответственность за то, что происходит с пациентом, полностью лежит на лечащем враче. Поэтому собственно выбор - доверять ли принесенному, лежит на нем. В случае пересортицы или другого нарушения качества препарата, поступившего из больничной аптеки, отвечать в первую очередь будет цепочка должностных лиц, которая отвечает за приобретение препаратов и их доставку по отделениям. А в случае принесенного - тот, кто дал указание взять и применить.

Dr_Niro 12.06.2008 09:55

Цитата:

Сообщение от Aminazinka (Сообщение 491912)
Для начала - пока пациент находится в стационаре, он должен все лекарства получать за счет стационара. Иначе будут обоснованы и взысканы через суд (при желании пациента) не только стоимость лекарств, но и моральный ущерб, потому что понуждение пациента к сделке с использованием тяжелых обстоятельств - весьма некрасивое занятие. А до суда пациент может обратиться в страховую компанию, которая тоже правомерно взыщет с больницы в пользу пациента стоимость лекарств, правда моральный ущерб не станет взыскивать, поскольку права не имеет.

Госпиталь. Заведение военное. Бабушка к армии отношения не имеет, лечится платно. Т.е. в идеале я применяю госпитальные лекарства, а потом их при выписке считают и просят оплатить. Но госпиталь снабжается из министерства обороны на 20%, лекарств нет. И я прошу купить и принести - естественно, потом в листе назначений помечаю, что эти вот лекарства считать не надо. Это тоже - понуждение к сделке (для суда)?

Aminazinka 12.06.2008 10:00

Если бабушка лечится платно - в счет должны включить стоимость лекарств, выданных в стационаре. Стимулирование к любой покупке ввиду лечения в стационаре - понуждение к сделке. Любой выход в аптеку "за углом" (в том числе за шприцами, бинтами, ватой, памперсами, чем угодно) - сразу возникает эта ситуация.
Простите мне глупый вопрос - но что мешает через больничную аптеку купить необходимые лекарства и выставить пациентке счет?

Dr_Niro 12.06.2008 10:58

Цитата:

Сообщение от Aminazinka (Сообщение 491919)
Простите мне глупый вопрос - но что мешает через больничную аптеку купить необходимые лекарства и выставить пациентке счет?

Отцы-командиры со мной не делятся своими секретами))))).
Беседа с платными пациентами всегда идет на одном и том же уровне - "Если вы хотите, чтоб вас лечили хорошо, купите вот это, это и это..."
И не только с платными. Нет в госпитале маркаина для СМА - а оперировать надо. И офицеры покупают по 2 флакона - один себе на операцию, а второй я кладу в стол, если вдруг придется солдата оперировать (он же себе не купит).

Aminazinka 12.06.2008 11:01

Это безобразие. Что я могу еще сказать )) Использование низкого доверия населения к судам - но рано или поздно это кончится. В конце концов у платной гражданской бабушки может найтись интересный родственник.
В смысле интересов. И лучше бы это были интересы "засудить больницу". Потому что второй вариант, который тут же пришел в голову - "чтобы бабушка из больницы не вышла". А это уже не материальные претензии - лечащий врач пойдет под суд за причинение смерти.

TlO6uk 04.07.2008 18:34

выкупить необходимые лекарства
 
тема закрыта, а вопрос остался:))
в сложившейся ситуации, если леч.врач будет лечить пациента теми лекарствами, кот.есть в наличии в больничной аптеке
Есть ли способ, что бы не пострадала ни "бабушка", ни леч.учереждение?

Наталья П. 04.07.2008 18:44

Необходимые, но отсутствующие лекарства приобретаются за деньги пациентов через больничную аптеку, а не родственником. Если учреждение постоянно платно лечит пациентов с определенной патологией, то представляет уже, каких лекарств не имеет в распоряжении, поэтому может вероятно планировать закупать их заранее и пускать в дело, выставляя затем счет. Не решив организационных вопросов на уровне всего учреждения тем более не решить их подзаконно на уровне лечащего врача.
Идти лечиться платно в настолько неоснащенную больницу, где нет бинтов и ваты - смело.

Euphorbia 11.12.2008 18:26

Уважаемые консультанты!Позвольте конкретный вопрос.
В обычном бесплатном стационаре практикуется покупка пациентами дорогостоящих лекарств за свой счёт,при этом в лист назначений в истории болезни данный препарат не вписывается,с той целью,что якобы в этом случае страховая компания не сможет взыскать с больницы сумму,уплаченную за лекарство.
Это действительно так?
Какие условия должны быть соблюдены,чтобы пациенту вернули потраченные деньги?(Вопрос задаю как пациент,которому приходилось покупать недешёвое лекарство за свои деньги,т.к. другого выхода не было).

Aminazinka 11.12.2008 18:29

Достаточно листка, на котором доктор написал название лекарства, и чека из аптеки. Факт пребывания на стационарном лечении легко установить по датам в выписке и на чеке.

Euphorbia 11.12.2008 18:34

Спасибо за быстрый ответ.
То есть если врач не написал название на бумаге,а сказал его устно,то с него и "взятки гладки"?

Aminazinka 11.12.2008 18:35

А как Вы собираетесь запомнить название лекарства, которое надо купить? ;)

Skirr 11.12.2008 18:49

Ну не так уж всё и просто, как кажется.
Листок с названием препарата доказательством не является - только рецепт, а врачи стационаров рецепты не выписывают. А может, Вы сами этот листок написали со слов врача. Доказательством может являться только запись в истории болезни (амбулаторной карте) о назначении данного препарата. Если таковой нет - можно поискать двух свидетелей (не родственников и не сотрудников стационара, а например, пациентов с соседних коек), что препарат действительно вводился. И то - это только при судебном решении дела и при условии, что препарат - не таблетка, которую пациент глотает самостоятельно.
Да, и ещё: препарат должен входить в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Aminazinka 11.12.2008 19:15

Цитата:

Сообщение от Skirr (Сообщение 607705)
Да, и ещё: препарат должен входить в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А вот это совсем и необязательно. Понуждение к сделке доказывается в этой ситуации не по списку лекарств, а по совокупности обстоятельств. Кроме того, возмещение пациент будет получать в гражданском процессе, поэтому доказывать собственную непричастность к покупке придется больнице, а не пациенту (доказывать, что ему навязали).

Skirr 11.12.2008 20:13

Если препарат есть в "Перечне" - стационар обязан обеспечить пациента им по ОМС.
Если препарата нет в "Перечне", а равно его аналогов, а пациенту данный препарат необходим - никакого "понуждения к сделке" не получится.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:58.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.