Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей эндокринологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=127)
-   -   "ДИАБЕТ И ШАРЛАТАНЫ". Открытое письмо Врачей РМС. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=17430)

Light 22.11.2005 00:24

"ДИАБЕТ И ШАРЛАТАНЫ". Открытое письмо Врачей РМС.
 
Уважаемые коллеги!
Уважаемые пациенты!
В течение последних дней в Ординаторской ДК РМС шло бурное обсуждение статьи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], опубликованной в "Новой газете" 14 ноября 2005 года. В итоге было принято решение о публикации открытого письма на форуме ДК РМС и рассылка этого письма в редакции СМИ, публикующие материалы с пропагандой шарлатанских методов "лечения" сахарного диабета.
Вот это письмо:
Цитата:

Диабет и шарлатаны ("исцеление" или угроза жизни?)

Более 5 лет в Интернете функционирует «Дискуссионный клуб Русмедсервера» ( http://forums.rusmedserv.com ), сплотивший сотни врачей и давший десятки тысяч консультаций пациентам. Клуб объединяет специалистов разных стран и специальностей, руководствующихся в клинической, научной и педагогической деятельности принципами «медицины, основанной на доказательствах», отвергающей использование в лечении больных откровенно шарлатанских и иных недоказанных методов.

В последнее время на страницах СМИ появились статьи, посвященные пропаганде "новых методов борьбы" с сахарным диабетом. В частности, («Огонек» №40, 3-9 окт. 2005 г.; № 14, 10 апр. 2004 г.; Газета «Россiя» №60 (906), 3 февр. 2005 г.; «ВРЕМЯ МН» №139 (286), 4 авг. 1999 г.; «МК-Здоровье», 01 июля 2002 г.; «Труд» №057, 2 апр. 2005 г.; «Версия» №28, 2002 г.; «Новая Газета» №85, 14 нояб. 2005 г. и др.) публикуют статьи и интервью Б. Жерлыгина, пропагандирующие его метод. В них фигурирует обещание избавить больных сахарным диабетом от приема сахароснижающих препаратов и инсулина интенсивными физическими нагрузками.

Знакомство с этими публикациями обязывает нас, врачей ДК РМС, выступить в защиту прав, здоровья и жизни больных сахарным диабетом. Пациенты имеют право знать правду о диабете и ознакомиться с мнением профессионалов о так называемом "методе Жерлыгина".

Сахарный диабет - хроническое заболевание, пока не излечимое радикально. Диабет опасен осложнениями, обязательно развивающимися при его неудовлетворительной компенсации и поражающими все жизненно важные органы. Однако, любой диабет может быть скомпенсирован методами современной медицины. Компенсация диабета - это нормализация уровня сахара крови, приближение его к значениям, обычным для здоровых людей.

Сахарным диабетом 1-го типа заболевают в детском и юношеском возрасте, при этой болезни прекращается выработка жизненно важного гормона инсулина. Без инсулина уровень глюкозы в крови повышается до значений, несовместимых с жизнью: наступает кома и смерть. Диабет 1-го типа требует постоянного лечения инсулином. Его правильное введение позволяет пациенту прожить десятки лет полноценной жизни, которых без инсулина он был бы лишен. При повышенных физических нагрузках потребность в инсулине снижается (это давно известный факт), но отмена инсулина недопустима: больной погибнет.

Сахарный диабет 2-го типа развивается, как правило, у взрослых. При этом типе диабета собственный инсулин вырабатывается, но, по ряду причин, не оказывает нормального действия, в результате чего повышается уровень глюкозы в крови. Эти причины генетически обусловлены и, к сожалению, пока неизлечимы. Пациентам назначается диета, режим физических нагрузок, таблетки, нормализующие уровень глюкозы крови. Длительное течение сахарного диабета 2-го типа обычно приводит к постепенному истощению выработки инсулина, и многим пациентам с этим заболеванием, для достижения хорошей компенсации, назначается инсулин. Если своевременно не подключить лечение инсулином, компенсации достигнуть не удастся и, в итоге, неизбежно разовьются грозные осложнения диабета.

Миф о вреде инсулинотерапии при сахарном диабете, растиражированный СМИ, не имеет под собой никаких достоверных оснований и подогревается исключительно воинствующим невежеством его поборников.

С середины прошлого века больным, прожившим пятьдесят лет после установления диагноза «сахарный диабет», вручается медаль Джослиновского центра «За победу над диабетом». Раньше на этой медали была изображена русская тройка, символизирующая три главных элемента лечения - Диета, Физические упражнения и Инсулин. Позже добавились Обучение и Самоконтроль. В идее этой замечательной медали отражена важнейшая мысль: только сотрудничество врача и пациента позволяет больному избежать тяжелых осложнений.

А между тем Жерлыгин утверждает: "Дайте мне сто диабетиков, сидящих на инсулине, и половину из них я сниму с иглы в течение месяца, а еще тридцать процентов — за полтора года." Более того, Жерлыгин требует "не покупать и не давать больным бесплатный инсулин - идеальный наркотик!" Безапелляционные и крайне опасные заявления. Заметим, так рассуждает человек, не имеющий высшего медицинского образования.

В основе "метода Жерлыгина" лежат интенсивные физические нагрузки; г-н Жерлыгин почему-то уверен, что лечебный эффект физкультуры при диабете - его личное открытие. Это не так. Физические упражнения - одна из неотъемлемых составляющих лечения сахарного диабета, но только вместе с диетой, лекарственными препаратами, обучением и самоконтролем. Принципы Жерлыгина, предполагающие использование одних лишь физических нагрузок для лечения диабета, не имеют никакого достоверно доказанного научного обоснования, являются плодом его собственных умозаключений, служат средством саморекламы и влекут риск тяжелой декомпенсации диабета.

Г-н Жерлыгин позволяет себе утверждать, что сахарный диабет 2-го типа "быстро и легко излечим". Это либо спекуляция на доверии непросвещенных пациентов, либо безграмотная подмена понятия "скомпенсирован" понятием "излечим". На самом же деле прекращение лечения неизбежно приведет к тяжелым осложнениям.

Жерлыгинское сравнение инсулина с наркотиком - абсурдно и безграмотно: инсулин не вызывает ни зависимости, ни привыкания. "Один раз не сделал укол - смерть" - абсолютное враньё. Отмена инсулина при диабете 2-го типа лишь приведет к той же степени декомпенсации, которая была до начала инсулинотерапии. Это не приведет к быстрой смерти больного (как происходит в случае отмены инсулина при 1-ом типе диабета), но неизбежно повлечет развитие осложнений диабета: поражение сосудов, нервов, глаз, почек, сердца, стоп. В результате - тяжелая инвалидизация, резкое снижение качества жизни, уменьшение её продолжительности.

Рассуждения Жерлыгина о шприц-ручках демонстрируют полное незнание вопроса, впрочем как и его представление об инсулиновых шприцах, которыми, якобы, можно дозировать инсулин с точностью до 0,2 ед. Это неправда - шприц позволяет дозировать инсулин с точностью до 2 ед., шприц-ручка (кстати, не "одноразовая", как называет её Жерлыгин, а предназначенная для длительного пользования) - с точностью до 1 ед.

Есть и другие, весьма наглядные, откровения Жерлыгина:
"... обычно я пробегаю три километра за 3 минуты 30 секунд. А после работы с этой женщиной так был измотан, что пробежал «трешку» за 4 минуты 30 секунд..." Средняя скорость движения по дистанции более 51 км\ч (?!). Мировой рекорд в беге на 3000 метров равен 7 мин. 20,67 сек.; установил Даниель Комен (Кения).

Не будучи ни врачом, ни ученым г-н Жерлыгин берет на себя смелость делать беспочвенные заявления о возможности полного излечения сахарного диабета при помощи его метода. Такие заявления, сделанные через СМИ, могут стать причиной смерти тысяч больных, которые поверят и воспользуются шарлатанской методикой.

Обращаем внимание печатных и электронных средств массовой информации на недопустимость пропаганды методов, несущих в себе угрозу для жизни людей.

Сообщество врачей РМС, руководствующихся принципами доказательной медицины и декларациями Всемирной медицинской ассоциации, считает поддержку любых инициатив г-на Жерлыгина недопустимой, поскольку эти инициативы опасны для жизни пациентов, страдающих диабетом.

Мы призываем издателей и авторов СМИ взвешенно и ответственно относиться к публикациям сведений о нетрадиционных средствах лечения. Помня о силе печатного слова, необходимо понимать, что каждая необдуманная публикация может привести к ухудшению здоровья, а, в некоторых случаях, и к смерти сотен, а иногда и тысяч больных людей.

Мы настоятельно рекомендуем органам законодательной, исполнительной власти и местного самоуправления не допускать внедрения методов г-на Жерлыгина.

Light 22.11.2005 00:27

Врачи, подписавшие письмо:
Цитата:

Адашева Татьяна Владимировна,
к.м.н., кардиолог, доцент кафедры терапии и семейной медицины МГМСУ.
Алексеев Денис Вячеславович,
ассистент кафедры внутренних болезней стоматологического и педиатрического факультетов Тверской государственной мед. академии.
Алмазов Владимир Валентинович,
хирург, МУЗ "Клепиковская ЦРБ", Рязанская обл.
Беликов Александр Михайлович,
гастроэнтеролог, Москва.
Белозерова Анна Сергеевна,
зав. отделением легочного туберкулеза для взрослых, Республиканский противотуберкулезный диспансер, Петрозаводск, Карелия.
Белоусов Павел Владимирович,
м.н.с., Институт Молекулярной Биологии РАН, лаборатория молекулярной иммунологии, Москва.
Берзой Александр Андреевич,
онколог, Одесская областная клиническая больница, Одесса, Украина.
Бондарь Вадим Андреевич,
детский офтальмолог, ассистент кафедры глазных болезней ГКА, Москва.
Вайсман Марк Азриельевич,
к.м.н., доцент, зав. отделением паллиативной помощи ГКБ №11, Москва.
Ванушко Владимир Эдуардович,
к.м.н., хирургическое отделение ЭНЦ РАМН, Москва.
Василенко Олег Яковлевич,
хирург, ЦРБ г.Надыма и Надымского р-на ЯНАО.
Водянников Леонид Геннадьевич,
врач - неонатолог, ГБ№1, г. Асбест Свердловской области.
Волкова Наталья Ивановна,
к.м.н., эндокринолог, ассистент кафедры внутренних болезней №1 Ростовского мед. университета.
Гальперин Семен Николаевич,
к.м.н., нейрофизиолог, DPC, LA, CA.
Гиляров Михаил Юрьевич,
к.м.н., доцент кафедры профилактической и неотложной кардиологии ММА им.И.М.Сеченова.
Демичева Ольга Юрьевна,
эндокринолог, ГКБ №11, Москва.
Дивисенко Сергей Иванович,
врач-психотерапевт, Москва.
Долидзе Тимур Дмитриевич,
детский травматолог, Москва.
Евсеева Елена Николаевна,
медсестра, СЗОМЦ Росздрава, Санкт-Петербург.
Ермолаев Павел Валериевич,
анестезиолог-реаниматолог, Волгоградский Областной Клинический Онкологический Диспансер.
Ефимов Игорь Николаевич,
невролог, Кировская областная клиническая больница.
Жигалова Юлия Евгеньевна,
акушер-гинеколог, СПб Центр планирования семьи и репродукции.
Зинченко Владислав Валериевич,
хирург, КП "Токмакская ЦРБ", г.Токмак, Запорожская область, Украина.
Зайцев Руслан Валерьевич,
к.м.н., зав. артрологическим отд. МСЧ ВАЗа, Тольятти.
Изюмов Евгений Иванович,
врач-реаниматолог кардиологического отд. Ярославской обл. б-цы.
Каратаев Вадим Геннадьевич,
анестезиолог-реаниматолог,
Уральский НИИ травматологии и ортопедии им.В.Д.Чаклина.
Колос Игорь Петрович,
врач-кардиолог, м.н.с. отдела Системных гипертензий ФГУ "РКНПК Росздрава", Москва.
Корочина Ирина Эдуардовна,
преподаватель кафедры терапии ФУВ, Оренбург.
Куликова Наталья Михайловна,
эндокринолог Мирнинской ЦРБ, г.Мирный, Республика Саха (Якутия).
Лебедев Александр Вячеславович,
кардиореаниматолог, ГКБ №63, Москва.
Манарова Наида Мусаевна,
клин. ординатор, МГМСУ, Кафедра госпитальной хирургической стоматологии и челюстно-лицевой хирургии, ФПКС.
Мельниченко Галина Афанасьевна,
д.м.н., эндокринолог, ЭНЦ РАМН.
Миренбург Ирина Маркленовна,
врач-педиатр, Израиль.
Нильк Ростислав Ярославович,
кардиолог, НИИ Кардиологии им.В.А.Алмазова,
Научно-исследовательская лаборатория ИБС.
Ноговицын Василий Юрьевич,
невролог, Морозовская детская городская клиническая больница.
Плясунов Сергей Александрович,
врач радиологического отделения Самарской областной клин. б-цы.
Подколзин Владимир Михайлович,
психиатр-нарколог, СПБ, Руководитель отдела при управлении по СЗФО Общероссийской организации "Общественная комиссия по борьбе с коррупцией".
Родионов Антон Владимирович,
к.м.н., зав. АПО клиники факультетской терапии ММА им.И.М.Сеченова.
Рубинович Валерий Борисович,
анестезиолог, Токмакская ЦРБ, Запорожская область.
Самойленко Валерий Валерьевич,
СПБ Центр последипломного образования ФМБА России.
Самошкин Алексей Анатольевич,
Ответственный секретарь Первой общероссийской ассоциации врачей частной практики.
Селиверстова Татьяна Геннадьевна,
к.м.н., эндокринолог, Иркутск.
Синкин Михаил Владимирович,
к.м.н., невролог, зав. отделением функциональной диагностики ГКБ №11.
Соколова Ольга Юрьевна,
кардиолог, ФГУ ГНИЦ ПМ Росздрава.
Соловьёв Александр Геннадьевич,
невропатолог, детская городская поликлиника №13, Екатеринбург.
Старостина Елена Георгиевна,
проф., д.м.н., каф. эндокринологии МОНИКИ им. Владимирского, Москва.
Студенцов Евгений Евгеньевич (Yevgeniy Y. Studentsov), MD
Department of Medicine, Albert Einstein College of Medicine, Bronx, NY.
Студенцова Яна Сергеевна (Yana Studentsova), MD
Department of Raiology, North Shore University Hospital, Manhasset, NY.
Трасковецкая Ирина Геннадьевна,
врач - психиатр, г.Радужный Тюменской области.
Фёдоров Дмитрий Николаевич,
к.м.н., асс. кафедры патологической анатомии ММА им. И.М.Сеченова
Фёдорова Наталья Александровна,
эндокринолог, окружное эндокринологическое отделение СВАО Москвы.
Чуваков Александр Николаевич,
врач клин. лабораторной диагностики, зав. лабораторией ООО "БМДЦ", г.Кривой Рог, Украина.
Шведова Анна Евгеньевна,
эндокринолог, г.Воронеж, ГКБ №10.
Юрин Иван Тимофеевич
к.м.н., терапевт, кардиолог, г.Саранск, Мордовия.
Вы можете присоединиться к нам, коллеги.

Light 22.11.2005 16:43

Уважаемые коллеги, если вы являетесь приверженцами доказательной медицины (ЕВМ) и желаете поставить свою подпись под этой публикацией, оставляйте здесь свои данные (фамилию, имя, отчество, должность, место работы).

elevsi 22.11.2005 20:15

Я-не врач. Я-медсестра, и, к тому же, мать ребенка с СД. Если можно, тоже хотела бы присоединиться.
Евсеева Елена Николаевна, медсестра, СЗОМЦ Росздрава, г.Санкт-Петербург.

vlg_asb 23.11.2005 16:32

Присоединяюсь.
Водянников Леонид Геннадьевич,
врач - неонатолог, ГБ№1 г. Асбест, Свердловской области.

Robin Good 24.11.2005 02:03

эээ... Тарасенко Алексей Валерьевич, г. Москва, пациент с СД 1, стаж 15 лет, хочу дожить до медальки, что дают за борьбу с этой бякой ;)

MarinaD1021@yah 24.11.2005 22:50

Absolutely agree
 
Уважаемые коллеги!
Уважаемые пациенты!
В течение последних дней в Ординаторской ДК РМС шло бурное обсуждение статьи http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2.../n85n-s36.shtml] "Сахарные головы", опубликованной в "Новой газете" 14 ноября 2005 года. В итоге было принято решение о публикации открытого письма на форуме ДК РМС и рассылка этого письма в редакции СМИ, публикующие материалы с пропагандой шарлатанских методов "лечения" сахарного диабета.
Вот это письмо:[/quote]

Light 30.11.2005 22:45

Наше письмо опубликовано на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

qwerty 01.12.2005 14:54

Спасибо!!! Пожалуйста, добавьте в список шарлатанских сайтов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - это центр Елисеевой, той самой, что лечит все болезни, включая рак, якобы излечением от паразитов, и тестирует пациентов на том самом "Вега-тесте" фирмы "Имедис". Эта дама имеет звание к.м.н., что повышает доверие к ней несчастных жертв обмана.

Light 04.12.2005 23:01

Письмо врачей РМС цитируют в Интернете:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

natasha-volkova 08.12.2005 10:59

С некоторым опозданием, но присоединяюсь: Волкова Наталья Ивановна, ассистент кафедры внутренних болезней №1 Ростовского мед.университета, врач-эндокринолог, к.м.н.

Light 21.12.2005 18:22

Позвольте процитировать. Это - одобрение пациентом нашей статьи:
Цитата:

Сообщение от rus_k
Стаж диабета - 21 год, КМС по силовому троеборью. Думаю, мои физ. нагрузки остаточно интенсивны, но я пока не выздоровел.

По-моему - убедительно.

Iris_kor 02.01.2006 00:49

Присоединяюсь к письму врачей-коллег. Ирина Эдуардовна Корочина. Оренбург.Преподаватель кафедры терапии ФУВ.

staroste 06.01.2006 20:24

Присоединяюсь. Старостина Елена Георгиевна, проф., д.м.н., кафедра эндокринологии МОНИКИ им. Владимирского, Москва

Light 07.01.2006 11:19

Цитата:

Сообщение от staroste
Присоединяюсь. Старостина Елена Георгиевна, проф., д.м.н., кафедра эндокринологии МОНИКИ им. Владимирского, Москва

С удовольствием вношу Ваше имя в список подписей, уважаемая Елена Георгиевна!

Annabella 30.01.2006 21:30

Присоединяюсь.
Белозерова Анна Сергеевна, врач-фтизиатр, зав. отделением легочного туберкулеза для взрослых, Республиканский противотуберкулезный диспансер, Петрозаводск, Карелия.

Light 31.01.2006 17:50

Уважаемая Анна Сергеевна! Вношу Ваше имя в список врачей.

Gilarov 31.01.2006 22:18

И меня внесите пожалуйста, Ольга Юрьевна, а то я на начальном этапе это как-то упустил. Гиляров Михаил Юрьевич, доцент кафедры профилактической и неотложной кардиологии ММА им. И.М. Сеченова, к.м.н.

Valeriy 31.01.2006 22:45

И я упустил вначале. Рубинович Валерий Борисович, анестезиолог, Токмакская ЦРБ, Запорожская область.

Timur 01.02.2006 10:22

ИЗСДиабет без инсулина?
Полный бред!
Долидзе Тимур Дмитриевич, детский травматолог, Москва.

vmark 01.02.2006 10:47

Спасибо, уважаемые коллеги.

Light 01.02.2006 10:50

С удовольствием вношу ваши имена в список, дорогие коллеги.

DoktorNatalia 12.03.2006 13:06

Присоединяюсь.
 
С уважением
Врач-эндокринолог Мирнинской ЦРБ г. Мирный Республика Саха(Якутия)
Куликова Наталья Михайловна

birdname 12.03.2006 13:40

И меня возьмите!
Соколова Ольга Юрьевна, ФГУ ГНИЦ ПМ Росздрава, кардиолог.

Dishifrator 12.03.2006 14:21

Цитата:

Сообщение от Light
С удовольствием вношу ваши имена в список, дорогие коллеги.

Сколько там набралось? Огласите весь список, пжста! ©

Light 12.03.2006 23:07

Цитата:

Сообщение от Dishifrator
Сколько там набралось? Огласите весь список, пжста! ©

Список на первой странице темы, дорогой Дмитрий.

Уважаемые Наталья Михайловна и Ольга Юрьевна, вношу ваши имена.

Belousoff 12.03.2006 23:18

Если включаете не-клиницистов, то...
Белоусов Павел Владимирович, Москва, Институт Молекулярной Биологии РАН, лаборатория молекулярной иммунологии, м.н.с.

alexdr 13.03.2006 11:37

Попрошу внести и мое имя: Беликов Александр Михайлович, Москва.
Специальность - гастроэнтерология. Должность - временно свободный художник:).

Belousoff 13.03.2006 19:02

Еще раз внимательно перечитал письмо и все related материалы... Обидно одно - это оружие разового воздействия. При всем моем неуважении к обсуждаемой личности и его методу, на мой взгляд это далеко не самый заслуженный шарлатан. Чего стоят Воробьева, Шевченко и прочая пасущаяся на околоонкологической ниве нечисть. А повторение подобной затеи уже не возымеет подобного эффекта, увы :(

E.E. Studentsov 13.03.2006 19:25

Цитата:

Сообщение от Belousoff
Чего стоят Воробьева, Шевченко и прочая пасущаяся на околоонкологической ниве нечисть.

"А еще третий на даче связанным валяется. - Чем больше сдадим - тем лучше."

Melnichenko 13.03.2006 19:58

Но рассылка очень даже сработала - вместо обычной для таких ситуаций полугодовой трепки нервов, поступления декомпенсированых больных. звонков от великих и невеликих диабетиков с просьбой по блату пристроить\ устроить и всего- то пару вопросов от академиков .. Т.е очень даже крутой эффект ( в рамках клинического наблюдения).
Впрочем, как бы не сглазить.

Alex.Kuzin 27.03.2006 05:08

СИСТЕМНАЯ МЕДИЦИНА
 
Шарлатанам место в тюрьме-завести уголовное дело наказать не профи!
Не позорьте роль ЛФК
Присоединяюсь!
Директор Института Молекулярной и Системной медицины Берлин
Автор метода СИСТЕМНОЙ БИОКОРРЕКЦИИ МЕТАБОЛИЗМА

Belousoff 27.03.2006 12:50

-----

Hard 27.03.2006 14:40

..........

Anna_Shvedova 27.03.2006 15:02

Вне системной биокоррекции
 
Если еще не поздно - можно присоединиться?
Шведова Анна Евгеньевна, врач-эндокринолог, г.Воронеж, ГКБ №10

Fёdorov 27.03.2006 15:46

Присоединяюсь.
Фёдоров Дмитрий Николаевич
к.м.н., ассистент кафедры патологической анатомии ММА им. И.М.Сеченова

Soto 28.03.2006 06:21

Я тоже присоединяюсь. Включите меня пожалуйста в список, если не поздно.
Соловьёв Александр Геннадьевич.
Врач-невропатолог
МУ "Детская городская поликлиника №13"
Екатеринбург

splen 14.04.2006 18:16

И меня впишите, пожалуйста
Охриц Валерия
студент 6 курса леч. ф-та ММА им. Сеченова ;)

Melnichenko 14.04.2006 18:33

Уважаемые коллеги, пользуюсь случаем поблагодарить всех. принявших участие в этой акции- уже дважды нам очень серьезно помогло это письмо. Кроме того. пользуюсь случаем поблагодарить Артемия Охотина и за антишарлатанский сайт, материалы которого вошли в подборку иллюстративного материала по шарлатанству в России для....ну чуть позже расскажу, для чего.Словом, капля камень точит не силой, а частым паденьем. Вообще именно коллективное и дружное выступление медиков ( особенно потрясла высоких лиц география) возымело для меня неожиданный успех. Я-то уже привыкла к тому, что мы из разных регионов и разных стран.

Впрочем, за эти дни появилось и серьезное огорчение - тантал со стволовыми клетками в живот из РГМУ в сочетании с озоном, сверлением костей и сепаровкой нервов по поводу диабетической стопы гнойно - некротической.Испольняется этот смертельный номер в Томске- при этом периодически выполняются ввменяемые действия.Хирург - двухметровый детина -рассказывает в лучших традициях незабвенного В.Я.- так ведь помогло же кому-то, так ведь наука же, так ведь наша кафедра так считает..Все- таки поразительно - ведь столько можно разумного сделать, ну откуда эти девственно невинные в интеллектуальном отношении хирургоиды заводятся..

Samoshkin 14.04.2006 19:42

Галина Афанасьевна, кто он таков? Давайте разбираться. Связей в Томске - достаточно. Надо будет и с Адамяном поговрим.

Melnichenko 15.04.2006 06:55

Гагик Радикович Галстян повел его в отделение диабетической стопы- может, образумиться.. Впрочем,не образумится - и вправду попрошу помощи.

Belousoff 17.04.2006 12:43

Цитата:

Да на днях пациентка поступила, вся в метастазах, а ей в Новосибирске стволовые клетки "вживляли". Пациентка еле дышит, но в мае собирается на повторную процедуру
По-моему Новосибирск с окрестностями живут абсолютно по каким - то своим понятиям... Такого количества инкурабельных больных, как после многочисленных разработок СО РАН нет нигде. К примеру, под эгидой Новосибирского Ин-та клинической иммунологии цветет и пахнет вот это: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Hard 17.04.2006 13:10

Интересно, а можно выяснить, как у этой конторы обстоят дела с лицензией на применение "клеточных технологий" ?

Samoshkin 18.04.2006 07:45

_____________

die_arztin 04.09.2006 18:52

Я, надо полагать, к шапочному разбору, но если еще не поздно, позвольте присоединиться - Федорова Наталья Александровна, эндокринолог, окружное эндокринологическое отделение СВАО Москвы

prav 14.11.2006 19:13

ПОКАЯНИЯ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ПОТОМУ ЧТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПЛОХИЕ ПОСТУПКИ ОТМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ
 
а как назвать "тех", кто берет за "это" деньги, заранее зная, что не поможет ?? - их ждет -

Адрес сайта Кузина удален модератором.

Melnichenko 14.11.2006 19:33

Кузин- бывший то ли тракторист, то ли тренер. он попытался появиться на РМС лет семь назад и возник по вине одной наивной дамы в эндокринологическом Центре лет 20 назад. Борьба с ним ( а уж как его поддреживали всякие доверчивые люди) заняла добрую часть в том числе и моего времени..Потом его периодически пытались посадить, он выныривал, пытался пройти в депутаты......Словом, гад тот еще - но и сколько же людей его защищало..

prav 15.11.2006 10:56

согласен с Вами
 
таким людям не место в обществе, когда играют душами,
наказание неизбежно, смотрите на ........

Ссылка удалена модератором.

prav 15.11.2006 11:18

кузина, только близкие
 
потому что, он "внук", "сын", "отец", и "муж" , всегда ипользовал людей даже близких в своих грязных интригах, шарлатанстве и мошейнечестве.
Когда случается беда приходят друзья, но таких не оказалось у него и он знал об прекрасно, и поэтому использовал сьмью, которые ходили и унижались перед людьми и просили о помощи, люди порядочные, которых было единицы, помогли не ради кузина, а ради его отца, матери и дочери и даже при всех "подставах" которые он сделал этим людям, они помогали вытащить из его же д...

Light 15.11.2006 11:28

Господин prav,
Вы правы в том, что Кузин шарлатан. Мы это отлично знаем. Нас не надо агитировать.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:02.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.