Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Инфекции половых путей и воспалительные заболевания (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Как подтверждаются ПЦР результаты? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=318041)

lyalya101 22.07.2014 16:32

Как подтверждаются ПЦР результаты?
 
Доброго времени суток!
Прошла некоторое лаб. исследования в Ин*ви*тро.
По получению результатов возникли вопросы.
Т.к. нахожусь в отпуске,в близкой доступности к лаборатории,по выложенным результатам,можно сказать,следует ли уточнять их другими методами для принятия решения по лечению?
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

спустя несколько недель планирую посетить своего гинеколога(это уже в другом городе,поэтому хотелось бы сделать необходимые исследования до этого,с которыми в условиях ПМЖ могут возникнуть затруднения.

ВОт выявил ПЦР хламидию,гарднереллу,кроме того мазок показывает выс. уровень стрептобацилл.
Имеет ли смысл подтверждать ?
скажем, исследование такого характера поможет врачу назначить адекватное лечение?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
подскажите,пожалуйста.

и какой метод может подтвердить или опровергнуть наличие гарднереллеза и хламидиоза?

7 лет назад,во время 2й беременность пцр выявил хламидию ,микоплазму и уреаплазму.Затеп сдала посев на них же. Который подвердил лишь уреаплазму.Метод ИФа так же IgM,IgG-не выявил.



Однако,на Венуро.инфо читаю:"
Сравнительная характеристика методов диагностики
урогенитального хламидиоза (WHO 1999 г)

ВОЗ не рекомендует использовать культуральный метод (бак.посев) для диагностики хламидиоза в обычной практике. "

а так же:
"Установление диагноза урогенитального хламидиоза по определению наличия антител IgA,IgM,IgG не рекомендовано мировыми и национальными руководствами и стандартами и в развитых странах мира не применяется"

и,как же тогда быть?


Чем подверждать положительные тесты в моей ситуации?

П.С.
29 лет,дата последней менструации-14.07.14
кровотечение длится 2 дня,затем либо скудно мажется,либо прекращается на 4-5 дней,затем еще 1-2 дня коричнева-то красные выделения. Такая ситуация уже несколько лет.Врач говорит,что вариант нормы.
в прошлом 2 беременности,2 родов,2 КС (2005,2008 гг.)
УЗИ ОМТ проходила регулярно,последнее-в прошлом году,замечаний не было.

Dr.Volgina 22.07.2014 19:49

Самый достоверный метод диагностики урогенитального хламидиоза-ПЦР, так что подтверждать ничем не надо, обратитесь к доктору для назначения лечения.
Лечатся оба половых партнера. Секс защищенный.

lyalya101 22.07.2014 22:29

Цитата:

Сообщение от Dr.Volgina (Сообщение 2099929)
Самый достоверный метод диагностики урогенитального хламидиоза-ПЦР, так что подтверждать ничем не надо, обратитесь к доктору для назначения лечения.
Лечатся оба половых партнера. Секс защищенный.

спасибо,однако был опыт,когда посев в той же самой лаборатории не подтвердил свой же пцр (годы тому назад). Оттого и вопросы возникли в этот раз.

Но тут вроде и лаборатория именитая,но всё же.

Claudia812 23.07.2014 08:42

Бакпосев - метод менее чувствительный, нежели ПЦР. Поэтому описываемая Вами ситуация ("посев в той же самой лаборатории не подтвердил свой же пцр") - вполне логична и нормальна. Это как посмотреть на звезды в телескоп, засомневаться в увиденном и взять "для проверки" подзорную трубу.
К тому же, не все возбудители можно выделить бакпосевом.

Если Вы сильно сомневаетесь в результате анализа - сдайте соскоб/мазок из влагалища/цервикса в другой крупной сетевой лаборатории на исследование тем же методом - ПЦР.

Кстати, интересовать Вас и Вашего врача должна только хламидия. Диагноза "гарднереллез" в современной классификации не существует и обнаружение Гарднереллы вагиналис методом качествественной ПЦР - не повод для терапии.

lyalya101 23.07.2014 09:27

Цитата:

Сообщение от Claudia812 (Сообщение 2100119)
Это как посмотреть на звезды в телескоп, засомневаться в увиденном и взять "для проверки" подзорную трубу.

Познавательно.спасибо!но тогда бы ИФА уж дал бы какой-никакой подтверждающий результат в том случае.Да и за то время хламидия проявила бы себя симптомами,имею ввиду..она же не может самоизлечиться вдруг...или вообще не проявлять себя никак лет 5?!

мазок пересдам для пущей увреенности.

Claudia812 23.07.2014 09:58

ИФА - недопустимый метод диагностики урогенитального хламидиоза, который, кстати, протекает бессимптомно примерно в половине случаев.

lyalya101 24.07.2014 18:31

Цитата:

Сообщение от Claudia812 (Сообщение 2100155)
ИФА - недопустимый метод диагностики урогенитального хламидиоза, который, кстати, протекает бессимптомно примерно в половине случаев.

вообще бессимптомно,т.е. бактерия существует в организме,не оказывая на него никакого негативного влияния?!

И еще вопросик.По поводу культурального метода.Я думала,что при посеве создают благоприятную среду для бактерии,соответственно,при ее жизнеспособности,она начинает активно размножаться,не выявить ее в таком случае этим методом невозможно.
а пцр может выявить и нежизнеспособную бактерию,точнее ,ее днк.
Именно так думала я.
Где я ошибалась?

Claudia812 24.07.2014 19:45

Бессимптомно - не значит без последствий. Хламидийная инфекция - одна из ведущих причин трубного бесплодия.
Вы рассуждаете правильно, сравнивая бактериологический метод и ПЦР. Бакпосев действительно выявит только живые бактерии, поэтому так важно, чтобы бактерии дожили до высева на питательную среду, а в условиях нашей большой и климатически разнородной страны и неидеальной логистики зачастую трудно доставить образцы в лабораторию за считанные часы при оптимальной температуре - отсюда более низкая чувствительность бактериологии, которая определяется еще и тем, что для "заметного" роста бактерий их должно быть довольно много, а ПЦР "срабатывает" и на меньшие количества возбудителя.
ПЦР действительно может выявить ДНК нежизнеспособной бактерии. Поэтому контрольный анализ после лечения проводят не ранее, чем через 4 недели после последней таблетки антибиотика - за это время вся ДНК от трупиков бактерий "улетучивается" и ложное обнаружение "бактерии" нам не грозит. Однако, нужно понимать, что ДНК бактерии берется только из бактерии, и если Вы не проходили лечения (специфического!) наличие у Вас ДНК этой бактерии говорит скорее о том, что она жива и вызывает у Вас инфекцию.

lyalya101 08.08.2014 12:20

Доброго дня!
Пересдала ПЦР на хламидии в другой лаборатории,в итоге-результат так же,положительный.

Пожалуйста,прокомментируйте назначенное лечение,всё ли необходимо к приему:

Для меня:
поливитамины
бифидумбактерин 5 доз по 2 р.в день-1 мес
лоратадин 1 раз в день -3 дня (или супрастин)
вильпрофен 0,5 по 3 р. в день-7 дней
флуконазол 150 мг 1 раз на 2 и на 6 день лечения антибиотиком
нео-пенотран №10 (вагинально) -как поняла,для лечения гарднереллы
свечи ацилакт №10
свечи Виферон-2 (ректально)- через день 5 раз

Для парнера:
вильпрофен 0,5 по 3 раза в день -7 дней
циклоферон по 1.0 внутримышечно через 1 день №5

Для обоих:
аллохол,холензим,эссенциале-на выбор.

lyalya101 09.08.2014 18:40

Прошлась поиском по форуму,нашла для себя вот такую ссылку,может еще кому пригодится:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...0%E8%ED&page=2
Но темка была 6 лет тому назад,возможно что-то изменилось в схеме лечения?
Поняла,что стоит оставить один лишь антибиотик,в моем случае-назначенный Вильпрофен.
Мария Юрьевна,ссылаясь на сайт Venuro пишет о других препаратах выбора.Но в данный момент не нашла на страничке о Хламидиозе этой информации.Хотя,казалось бы,не так давно читала на ней о джозамицине,сейчас и этого не нашла.
Тем не менее,
1. Джозамицин в назначенной схеме лечения подходит для моего случая?
На что-нибудь нужно обращать внимание при покупке данного антибиотика? (ранее встречала на сайте мнения о подделках сумамеда).

2. нео-пенотран (свечи) использовать для лечения гарднереллы?
(какого-то особенного неприятного запаха выделений не замечали,излишне обильных-тоже.Некий дискомфорт во влагалище,и в период ПА ),так же участились симптомы уретрита (боль при мочеиспускании) после ПА . За последние 2 месяца 3-4 раза....принимала фуратодин ,в последний раз-фурагин.
Иначе сипмтомы (боль,недержание,частое мочеиспускание) усиливались.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:21.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.