Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Правда о целителях (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Цитокинотерапия, Рефот и Ингарон в профилактике рецидива и метастазирования (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=188058)

AnnaY 29.06.2010 18:26

Цитокинотерапия, Рефот и Ингарон в профилактике рецидива и метастазирования
 
Не нашла всей правды на о "Целителях" на форуме, хочу восполнить пробел. Много людей пострадало от дурацкой теории Свищевой, есть целый форум ее последователей, на основе этой теории написано 3 книги Лебедева и работает(и очень процветает) центр Елисеевой. Вот статья про нее:Паразитарная теория рака Т.Я. Свищевой.

Тамара Яковлевна Свищева - это уникальное явление на российском околонаучном пространстве. Вот уже более 10 лет химик-энтузиаст Т.Я.Свищева считает, что нашла врага "рода человеческого". Этим врагом номер один она называет трихомонаду.
Свое "открытие" Т.Я.Свищева растиражировала в более чем 25 книгах.
Хочу привести некоторые названия книг и краткие аннотации:

"Инфаркт - это рак сердца."
Из аннотации: "Сенсационные исследования были проведены автором этой книги Т.Я.Свищевой по вопросу о причинах возникновения сердечных заболеваний и рака крови. Автор утверждает, что опухолевые клетки, тромбы и метастазы имеют паразитарную природу. Они не что иное, как скопления трихомонад, оккупировавших человеческий организм. Очистившись изнутри, победив это коварное простейшее, вы сможете вернуть себе здоровье и молодость."

"Знакомьтесь! Трихомонада - возбудитель рака"
Из аннотации: "Дорогие читатели! Открыв эту книгу, вы узнаете, какая кровопролитная война идет внутри каждого из нас: между мириадами трихомонад и организмом, который ждет Вашей помощи. Узнаете и о том, что эти `неизлечимые` болезни - это всего лишь различные проявления последних стадий трихомоноза. И Вы убедитесь, что способны остановить любое заболевание, особенно на ранних этапах его развития, вернуть здоровье себе и своим близким."

"Истинная причина болезней - трихомонада"
Из аннотации: "Знаете ли вы, что трихомонаду совсем не зря называют таинственным убийцей? Именно она, поселяясь в организме человека, пожирает его изнутри и является причиной импотенции и бесплодия, таких болезней как диабет, артрит, псориаз, рассеянный склероз, обрекающих людей на долгие годы мучении."

Я не буду приводить все 25-30 названий книг Тамары Свищевой, скажу лишь только о том, что все они посвящены одной теме - по мнению Свищевой возбудителем всех болезней человека (в т.ч. рака) является трихомонада.
Почему же, по мнению Свищевой, человека так успешно атакует трихомонада?
Да потому что он живет не в естественной среде, питается не естественной пищей, пользуется медикаментами и т.п.
Впрочем, не только человек подвергся нападению трихомонады. Оказывается, по убеждению Свищевой, от трихомонады (точнее от раковой опухоли, вызванной трихомонадой) вымерили еще динозавры.
Да, по мнению химика-энтузиаста, именно так - и у людей, и у динозавров одни и те же биологические соперники - одноклеточные организмы, называемые жгутиковыми, - трихомонады.
Хочу заметить, что уже здесь возникают, мягко говоря, противоречия - динозавры выполняли все противораковые рекомендации Свищевой - питались исключительно натуральной естественной пищей, не пили, не курили, вели здоровый образ жизни, людей, портящих экологию и нервную систему, тогда еще не было - но, тем не менее, динозавры вымерли от рака?!...
Не удивительно, что онкологи морщатся при упоминании имени Свищевой и ее паразитарной теории.
Но вот как объясняет сама Т.Я.Свищева противоречие своей паразитарной теории рака всем остальным теориям происхождения рака:
"Как это ни странно звучит, общепринятая концепция перерождения нормальных клеток в опухолевые не имеет экспериментальных подтверждений. Ни одному ученому не удалось осуществить такую трансформацию".
Это заявление Свищевой наглядно показывает истинный уровень ее знаний. Дело в том, что еще в 1914г японские исследователи сумели вызвать рак кожи, втирая каменноугольную смолу в уши кроликов. Кстати, каменноугольная смола исключает возможность развития трихомонад.
Часто упоминаемый в онкологии рак кангери, развивается на коже у тибетских горцев, применяющих для обогрева специальный горшочки с углем, которые вызывают ожоги, рубцы и затем опухоль. Но ожоги исключают возможность развития трихомонады.
В 1911г. П.Раус получил из куриной саркомы экстракт, не содержащий никаких клеток. Введение экстракта здоровым курам приводила к развитию опухоли в месте введения (за эти опыты П.Раус получил Нобелевскую премию 1966г.).
Судя по всему, об этих классических для онкологии фактах и экспериментах Тамара Яковлевна Свищева ничего не слышала.
Далее Т.Я.Свищева пишет: "А паразитарная теория подтвердилась с первых же экспериментов. Я взяла опухолевые клетки разных видов животных и человека, поместила в питательную среду - и через некоторое время они превратились в жгутиковые. Взгляните на эти снимки, сделанные через микроскоп.
На фотографиях видно, как развиваются паразиты в благоприятных условиях. Сначала их клетки были плотные и округлые. Затем вокруг каждого уплотнения образовалась жидкая протоплазма. В ней появились хроматиновые зерна, а потом - продолговатые ядра, смещенные от центра клеток. А в следующей стадии странно изменились их поверхности - они стали неровными, с выступами, которые похожи на... щупальца. ... Наконец, опухолевидные клетки перешли в последнюю стадию: их тела сильно удлинились, на них появились жгутики. Вот они - трихомонады...
...Но иммунные силы здорового организма разрушают клетки паразитов даже если они находятся на последних стадиях - амебовидных и жгутиковых. Видите на фотографиях: рассасываются щупальца и жгутики, растворяются оболочки, размываются хроматиновые зерна. Но не все паразиты погибают. У некоторых вокруг ядра уплотняется протоплазма - начинается обратный переход в цистоидную, т.е. клеточную стадию".
Здесь, что ни слово, то удар здравому смыслу.
Итак, Свищева заявляет, что она помещает опухолевые клетки животных и человека, в питательную среду, где они якобы превращаются в клетки простейших жгутиковых - в трихомонад!
Написать такое, это примерно то же самое, что и сказать: сейчас на ваших глазах кошка превратиться в собаку. Впрочем, нет, все-таки кошки и собаки - одного класса (млекопитающие) и типа (хордовые). Превращение клетки человека в клетку простейшего жгутикового, это примерно тоже, что и превращение человека в инфузорию или плоского червя.
Но пойдем дальше... А дальше Свищева пишет, что на фотографиях видно, как иммунные силы здорового организма разрушают клетки паразитов. Но некоторые паразиты успевают спастись - переходят в цистоидную стадию.
Если честно, то размеры невежества Тамары Яковлевны просто поражают.
Откуда в питательной среде (т.е. в пробирке) могут появиться иммунные силы здорового организма? В питательной среде их просто не может быть ни теоретически, ни практически. Просто потому, что питательная среда - это не организм и иммунные силы в ней в принципе отсутствуют.
Но тогда от атаки каких иммунных сил удается спастись части паразитов?
Ну и конечно, самый загадочный вывод - о превращении опухолевых клеток в трихомонады.
На чем основано это утверждение?
Да только на том, что, по мнению Свищевой, они "очень похожи друг на друга"...
Нет, это не наука и не сенсационное открытие, это самое натуральное издевательство...
Чистый висмут в самородной форме внешне очень похож на лист дерева. А бабочка-листовидка (Kallima) со сложенными крыльями похожа на лист дерева еще больше.
Но внешнее сходство совершенно ни о чем не говорит. Висмут остается минералом, лист - растением, а бабочка - беспозвоночным животным.
Внешнее сходство клеток еще не дает права говорить о сходстве геномов этих клеток.
Простейшие имеют не более 10тыс. пар нуклеотидов.
Любая клетка человека (в т.ч. раковая) содержит 3 млрд пар нуклеотидов. Геном шимпанзе отличается от человеческого всего на 3%. Но в эти 3% вошли и прямохождение, и речь, и развитие мозга и т.п. Хотя некоторое внешнее сходство шимпанзе с человеком определенно присутствует.
Еще раз подчеркну - любая клетка человеческого организма имеет 3 млрд пар нуклеотидов. Неважно, каким преобразованиям подвергается эта клетка, как она мутирует и какие ошибки возникают при делении клетки, все равно количество букв в геноме не изменится - их так и будет 3 млрд.
Ни каким образом количество пар нуклеотидов не уменьшиться и не превратиться из 3 млрд в 10тыс.
А это значит, что невозможно взять клетку человека (в т.ч. опухолевую) и получить из нее клетку трихомонады. И именно поэтому женщины рожают не коров, не ежей, не свиней, а человеческих детенышей.
Строить какие-то серьезные умозаключения только на том основании, что "они очень похожи друга на друга" - принципиально ненаучно.
Даже неграмотная старушка в любой деревне знает, что "внешность бывает обманчивой".
Впрочем, факты говорят сами за себя.
Если и в самом деле рак вызывается трихомонадами, то у каждого онкологического больного должны обязательно определяться трихомонады.
Но этого нет.
Кроме того, известно, что никакие простейшие (в т.ч. жгутиковые) тканей не образуют, а именно в тканях берут начало опухоли, превращающиеся затем в раковые.
Ну и самое главное - если бы рак и другие заболевания действительно возникали из-за трихомонады, то радости человечества не было бы предела - ведь специалисты хорошо знают, как успешно бороться с трихомонадами.
Причем лечение трихополом гарантированно безвредно и разрешено.
Совсем не сложно уничтожить трихомонад в организме человека и животных, но рак, сердечно-сосудистые заболевания, сахарный диабет, вредные привычки и многое другое остается от этого без изменений.
Просто потому, что паразитарная теория к раку и большинству других заболеваний никакого отношения не имеет.
Кстати, желающие почитать обо всем вышесказанном более подробнее могут обратиться к прекрасной книге удалено, ибо "прекрасность" под большиииим вопросом ВВС

источник

*******

BBC 29.06.2010 20:35

Ну и в чем смысл оного репостинга?

AnnaY 01.07.2010 17:59

Исключительно просветительский, для людей ищущих на форуме информацию о нетрадиционных методах лечения онкологии. Я просто забрела на форум "Бабушка"-это известный аналог "Вестника ЗОЖ". Там на форуме люди на основе этой теории лечатся по книгам Лебедева, несколько уже умерло! Зашла к Вам посмотреть , а инфы нет. Решила исправить положение.

tovit 13.11.2010 21:59

Компромиссное мнение
 
AnnaY привела достаточно меткий критический анализ паразитарной теории Свищевой. Заметим, с личностным уклоном.
Справедливости ради, ее замечания по поводу, как бы это сказать мягче, медицинской необразованности Свищевой, воспринимаются как обоснованные.
Но только все равно остается на уме фраза - ну и что?
Ползунов мехмат МГУ не заканчивал. Тесла получил совсем не полноценное образование. Много примеров...
Все эти недостатки Свищевой (пусть и действительно имеющие место) совсем не перечеркивают ложность ее идеи, равно как и формально безупречное образование многих и многих ученых все равно оставляет их бессильными перед нерешенными проблемами науки, как то, раком, например.
Тем паче, насколько я помню, и изначально авторство паразитарной теории вовсе не за Свищевой, кстати.
Доколе проблема не решена, самые странные теории имеют право на существование, при условии хоть малейшего положительного эффекта. Хотя, разумеется, при этом надо помнить о явных жуликах, спекулирующих на человеческом горе.
Возвращаясь к паразитарной теории, хотелось бы отметить недостаток в аргументации ее апологетов. Начисто отсутствует хоть какая-то статистика в их зачастую безудержно победных реляциях.
Ни на одном форуме, где как-то и когда-то обсуждалась паразитарная теория, не было и нет нормальной, вменяемой, корректной дискуссии между ее сторонниками и противниками. А жаль...

aberzoy 13.11.2010 22:56

И?
К чему это?

AnnaY 14.11.2010 12:56

Иммунопрофилактика РМЖ
 
Я заканчиваю курс лечения трижды негативного РМЖ . Осталась одна химия и лучевая. Озадачилась профилактикой рецидива. Слышала об отличных результатах клинических испытаний применения интерлейкина -2 в Италии. И в июне прошла информация , что в начале 2011 г. в США зарегистрируют новый препарат Инипариб. Есть ли у Вас какая нибудь информация по этим исследованиям? Отдельно хочу спросить про вакцину Ресан. Это очередное шарлатанство , или как?

aberzoy 14.11.2010 14:10

Цитата:

Сообщение от AnnaY (Сообщение 1257153)
Слышала об отличных результатах клинических испытаний применения интерлейкина -2 в Италии.

"услышать" об этом - невозможно.
Резульстаты большинства исследований - публикуются, так что представьте пожалуйста ссылку на публикацию данных конкретного исследования.
Цитата:

И в июне прошла информация , что в начале 2011 г. в США зарегистрируют новый препарат Инипариб.
См. выше.
Цитата:

Отдельно хочу спросить про вакцину Ресан. Это очередное шарлатанство , или как?
Да, шарлатанство.

AnnaY 14.11.2010 14:55

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] вот про Инипариб, про интерлейкин-2 мне сказалат пациентка , завтра я с ней встречусь и напишу подробней.

AnnaY 14.11.2010 15:00

Александр,большое Вам спасибо за все. Благодаря Вам, я смогла сделать правильный выбор в лечении.(чуть не угробила себя в Биорезонансе") .Здоровья Вам и всего самого лучшего.

aberzoy 14.11.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от AnnaY (Сообщение 1257264)
вот про Инипариб

Цитата:

«Процесс клинической разработки BSI 201 (инипариба) идет хорошими темпами
Исходя из этой фразы, пока идет разработка препарата.
При наилучшем раскладе, оно появится на рынке через год, и показанием к применению будет лечение метастатического рака, а не профилактика.

К тому же, будут наверняка и другие исследования данного препарата.
Пока делать выводы рано.

AnnaY 16.11.2010 21:48

Вот еле еле нашла эту ссылку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Была только фамилия итальянского врача и номер исследования. На сколько я смогла понять речь идет о мРМЖ. Но может быть есть смысл связаться с ними, т.к. результаты хорошие. Может возьмут в качестве подопытного кролика? Или это опасно? Все же при трижды негативном РМЖ + стадия Т3N3М0 (хоть у меня и патоморфоз 4 степени) риск оправдан?

aberzoy 16.11.2010 22:51

В заключении авторы указывают: A randomized trial is warranted.
Их исследование (2 фазы) не предусматривало рандомизации и сравнения.
Следовательно выводы лишь appears to delay disease recurrence.

Без сомнения, участие в клинических исследованиях по адьювантной терапии - оправдано.
Осталось только выяснить, какое из них является подходящим.

AnnaY 17.11.2010 16:02

Спасибо большое.

PEHATKA 23.02.2011 20:37

Полностью согласна с Анной.
Хотелось бы добавить, если уж иммунитет начинает уничтожать некоторые из трихамонад,то почему находятся и те,что выживают. Ведь иммунитет — совокупность функций организма, направленных на его защиту от всего генетически чужеродного. Речь не только о внешних врагах — бактериях, вирусах, паразитах, аллергенах и прочих.
Если появились анттела,то кк паразит может от них скрыться???

DrOncologist 26.02.2011 12:22

скрыться он от них может, но это не имеет никакого отношения к канцерогенезу.

PEHATKA 01.03.2011 17:36

Ну как же не имеет значения,когда умные люди пишут такоеН
"Трихомонада есть у всех со дня рождения.
Иммунная система защиты постоянно борется с микроорганизмами и контролирует их численность, поддерживая колонизацию организма токсинами на допустимом уровне.
"
Значит ИСЗ борится только с частью паразитов...?
Вы говорите,что может. Тогда каким образом некоторым удается выжить?

Melnichenko 01.03.2011 17:48

А где штамп об уме сие писавших ? так сказать , свидетельство - писал умный ?
и к чему умные сие писал ? А к чему Анна ?

Не пора ли прикрыть сие флудилище ?

genbytu 01.03.2011 17:55

Цитата:

Сообщение от PEHATKA (Сообщение 1355750)
Ну как же не имеет значения,когда умные люди пишут такоеН
"Трихомонада есть у всех со дня рождения.
Иммунная система защиты постоянно борется с микроорганизмами и контролирует их численность, поддерживая колонизацию организма токсинами на допустимом уровне.
"
Значит ИСЗ борится только с частью паразитов...?
Вы говорите,что может. Тогда каким образом некоторым удается выжить?

Вы сейчас пишете о том, о чем не имеете никакого представления, а заниматься Вашим образованием на форуме вряд ли кто-то станет.
Если есть желание можете спросить у тех "умных" людей, чью цитату Вы привели. Но когда будете спрашивать - вспомните слова Козьмы Пруткова "Не всему сказанному верь".

AnnaY 02.03.2011 01:35

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1355763)
А где штамп об уме сие писавших ? так сказать , свидетельство - писал умный ?
и к чему умные сие писал ? А к чему Анна ?

Не пора ли прикрыть сие флудилище ?

Это видимо риторический вопрос?

Я разместила краткую критику паразитарной теории рака в просветительских целях. Очень жаль , что вопросам образования несчастных мечущихся пациентов уделяют так мало времени. Некоторые люди из-за своего невежества в биологии и медицине умирают , упустив время у лечащих трихомонад и других паразитов целителей. А самообразованием им заниматься просто некогда, рак лечить нужнос... Вот и доверяют свое здоровье тем , кто поласковей да поречистей... А на форуме за время публикации сего поста, нет ни одного комментария для тех, кто ищет альтернативные методы лечения.

Melnichenko 02.03.2011 08:18

А теперь , дети , давайте выучим те слова , которые нельзя говорить ..
Разместили чухню, напомнили о её существании - и ладушки , что ж гордится -то?

AnnaY 02.03.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1356371)
А теперь , дети , давайте выучим те слова , которые нельзя говорить ..
Разместили чухню, напомнили о её существании - и ладушки , что ж гордится -то?

Я не горжусь, это Ваши домыслы... Извините, если чем-то Вас обидела.

AnnaY 22.03.2011 21:44

Рефот и Ингарон в профилактике рецидива и метастазирования
 
Нашла такой онкологический центр, лечат этими препаратами онкологию в сочетаеии с химиотерапией и без. По телефону сказали, что испытания проходили в Блохина. Нигде никаких сенсационных публикаций не нашла. В научном совете фирм , выпускающей Рефнот перечислены серьезные ученые и врачи, в том числе Личинцер. Хотелось бы понять, что за препараты ? Каков их опыт применения? В частности интересует профилактика по РМЖ трижды негативная форма . Или Это очередное шарлатантство?

genbytu 22.03.2011 22:02

Вы специально выискиваете в сети весь бред касающийся онкологии и выкладываете его сюда? Попробуйте сами подумать, очередной раз предлагают вылечить все без осложнений и побочных эффектов.

AnnaY 22.03.2011 22:38

Да , я выискиваю весь бред и выкладваю его сюда. Впрочем, я не уверена на этот раз, что это бред. Ведь препараты зарегистрированы, на сайте есть копии патентов и рекомендаций минздрава с печатью и подписью по их использованию в лечении онкологии. Поэтому я задала свой вопрос. "Подумать самой "... конечно сильный аргумент, но хотелось бы аргументированный ответ уважаемых специалистов...

genbytu 22.03.2011 22:47

Быть зарегистрированным не значит быть эффективным. Вместо рекламы и обещаний вылечить все что угодно, лучше бы привели результаты хоть одного мало мальски приличного исследования эффективности данного препарата в лечении онкологических заболеваний.

AnnaY 22.03.2011 23:05

Это особенно подозрительно. Но консультант сказала, что завтра скинет мне документы по испытаниям .Посмотрим...
На самом деле ,научный подход от околонаучного бреда иногда очень сложно отличить.Особенно в онкологии и неспециалисту...

AnnaY 24.03.2011 15:47

РЕФНОТ – препарат генноинженерного слитого белка на основе фактора некроза опухолей-альфа человека и тимозина-альфа1, расположенного на С-конце молекулы.
Препарат Рефнот® разработан Научно-производственным предприятием «Фармаклон» в 2002 году.
Препарат имеет зарегистрированный в Федеральном Институте промышленной собственности РФ товарный знак РЕФНОТ® (свидетельство о регистрации № 258381) и защищен патентом РФ № 2225443: "Рекомбинантная плазмидная ДНК, кодирующая синтез; способ получения и препарат рекомбинантного гибридного белка α-фактор некроза опухолей-тимозин-α1".
РЕФНОТ – оригинальный, патентованный препарат, не имеющий аналогов в мире.
В 2006 году патент и товарный знак Рефнот® ООО НПП «Фармаклон» по договору передал ООО «Рефнот-Фарм».
Препарат получают из рекомбинантного штамма Escherichia coli.
Структурная формула рекомбинантного α-фактора некроза опухолей-тимозина-α1 (последовательность аминокислотных остатков в однобуквенном коде) включает 185 а. о. и приведена ниже, последние 28 а. о. на С-конце являются последовательностью тимозина-альфа1 (выделены курсивом):
MSRTPSDKPV AHVVANPQAE GQLQWLNRRA NALLANGVEL RDNQLVVPSE GLYLIYSQVL FKGQGCPSTH VLLTHTISRI AVSYQTKVNL LSAIKSPCQR ETPEGAEAKP WYEPIYLGGV FQLEKGDRLS AEINRPDYLD FAESGQVYFG IIALIDMSDA AVDTSSEITT KDLKEKKEVV EEAEN
Молекулярная масса - 20,46 кДа.

Фармакологические свойства.
Препарат обладает прямым противоопухолевым действием in vitro и in vivo на различных линиях опухолевых клеток. По спектру цитотоксического и цитостатического действия на опухолевые клетки препарат соответствует фактору некроза опухолей альфа (ФНО) человека, однако, РЕФНОТ имеет в 100 раз меньшую общую токсичность, чем ФНО.
Механизм противоопухолевого действия РЕФНОТа in vivo включает несколько путей, которыми препарат уничтожает опухоль или останавливает её рост:



непосредственное воздействие белка ФНО-Т на опухолевую клетку-мишень через соответствующие рецепторы на её поверхности со всеми сложными процессами, запускаемыми внутри клетки, конечным результатом которых является апоптоз клетки (цитотоксическое действие) или арест клеточного цикла (цитостатическое действие). В случае последнего события клетка также становится более дифференцированной и экспрессирует ряд антигенов;

каскад химических реакций, включающий активацию коагуляционной системы крови и местных воспалительных реакций, обусловленных ФНО-Т-активиро-ванными клетками эндотелия и лимфоцитами, и ведущий к так называемому "геморрагическому" некрозу опухолей;

блокирование ангиогенеза, приводящее к уменьшению прорастания новыми сосудами быстрорастущей опухоли и, как следствие, к снижению кровоснабжения вплоть до некроза центра опухоли;

воздействие клеток иммунной системы, цитотоксичность которых оказалась тесно связана с наличием молекул ФНО на их поверхности или процесс созревания/активации этих клеток связан с ответом на ФНО-Т.


Комбинации РЕФНОТа с ИФН-альфа2 или ИФН-гамма обладают синергическим цитотоксическим эффектом.
РЕФНОТ увеличивает эффективность химиопрепаратов: актиномицина Д, цитозара, доксорубицина, 5-фторурацила и др. против опухолевых клеток слабо чувствительных к ним, ликвидируя эту резистентность. Это позволяет рассматривать РЕФНОТ как модификатор противоопухолевого действия химических цитостатиков в случаях множественной лекарственной устойчивости опухолевых клеток.
РЕФНОТ не оказывает цитотоксического действия на нормальные клетки, а в высоких концентрациях in vitro даже стимулирует пролиферацию клеток селезенки и лимфатических узлов. Усиливает продукцию антител на Т-зависимые антигены, оказывает стимулирующее влияние на цитотоксическое действие естественных киллерных клеток против опухолевых клеток, оказывает стимулирующее влияние на фагоцитоз, усиливает экспрессию антигенов ГКГС I класса Н-2К, CD4 и CD8, являясь фактором дифференцировки Т-хелперов и Т-киллеров.
РЕФНОТ проявляет выраженный синергический эффект с антивирусной активностью рекомбинантных альфа2- или гамма-интерферонов, усиливая их активность против некоторых вирусов (везикулярного стоматита, энцефало-миокардита) в 100-1000 раз.
Субстанция и лекарственная форма препарата прошли доклинические испытания:
- по фармакокинетике, токсикологии (общетоксическое и местное раздражающее действие, иммунотоксические, аллергизирующие свойства, мутагенная активность, репродуктивная токсичность) в Научно-исследовательском центре токсикологии и гигиенической регламентации биопрепаратов (проф. Боровик Р. В., д.м.н. Дядищев Н. Р.), г. Серпухов,
- по изучению противоопухолевой активности in vitro и in vivo (проф. Герасимова Г. К.) в Российском онкологическом научном центре им. Н. Н. Блохина РАМН, г. Москва,
- по исследованию противовирусной активности в комбинации с интерфероном гамма на моделях герпесвирусной, цитомегаловирусной (проф. Баринский И. Ф.) и инфекции, вызванной вирусом гепатита С на культурах клеток (проф. Дерябин П. Г.) , в Научно-исследовательском институте вирусологии им. Д. И. Ивановского РАМН, г. Москва.

Клинические испытания.
Проведены клинические исследования I фазы в Российском онкологическом научном центре им. Н. Н. Блохина РАМН, г. Москва, «Изучение безопасности, переносимости и эффективности препарата РЕФНОТ у пациентов с плоскоклеточным раком головы и шеи» в отделении «Опухолей головы и шеи» (зав. отделением: д.м.н., проф. Любаев В. Л.), которые показали низкую токсичность Рефнота при интратуморальном введении в дозах до 800 000 ЕД (400 мкг) на одну инъекцию онкологическим пациентам с опухолями головы и шеи.
Клинические исследования II/III фазы «Сравнительное рандомизированное исследование Рефнота® в комбинации с химиотерапией в режиме FEC, Рефнота® в комбинации с Ингароном® и химиотерапией FEC, а также одной химиотерапии FEC при местно-распространенном и метастатическом раке молочной железы» проведены в НИИ онкологии им. Н. Н. Петрова г. Санкт-Петербург главный исследователь: член-корр. РАМН, проф., д.м.н. Семиглазов В. Ф.
Анализ клинического исследования по результатам лечения больных раком молочной железы выявил увеличение частоты объективных ответов на терапию (частичных и полных опухолевых регрессов) при добавлении Рефнота к стандартной химиотерапии. Эффективность лечения наиболее высока в группе больных, получавших химиотерапию в комбинации с Рефнотом. Все варианты лечения имели удовлетворительную переносимость.
РЕФНОТ зарегистрирован и разрешен для применения по показанию:
Рак молочной железы в комплексной терапии с химиопрепаратами.

Регистрационный номер: ЛСР-002477/09.
Дата регистрации: 27.03.2009.

Режим дозирования и способы введения.
Для лечения рака молочной железы в комплексной терапии с химиопрепаратами средняя суточная доза препарата составляет 200 000 ЕД. Вводят РЕФНОТ подкожно в день химиотерапии (за 30 минут) и в течение 4-х дней после химиотерапии 1 раз в сутки.
В общем, дозу препарата устанавливают индивидуально. Средняя суточная доза обычно составляет 50 мкг (100000 ЕД). При злокачественных опухолях начинать лечение с 50 мкг и при хорошей переносимости можно увеличивать дозу до 250 мкг.

Побочное действие.
РЕФНОТ у некоторых больных при подкожном или внутримышечном введении вызывает местную воспалительную реакцию, выражающуюся в локальном покраснении и болезненности, которые проходят через сутки без дополнительного лечения. Рекомендуется при подкожном или внутримышечном введении чередовать места инъекций: ягодицы, передние поверхности бёдер (от колена до паховой складки), наружные поверхности плеч, подкожная клетчатка живота.

Вот все , что удалось получить... Кто нибудь прокомментируйте, что за препараты ? Ведь центр занимается лечением и иммунопрофилактикой рака...

genbytu 24.03.2011 16:40

Цитата:

Сообщение от AnnaY (Сообщение 1375585)
Анализ клинического исследования по результатам лечения больных раком молочной железы выявил увеличение частоты объективных ответов на терапию (частичных и полных опухолевых регрессов) при добавлении Рефнота к стандартной химиотерапии. Эффективность лечения наиболее высока в группе больных, получавших химиотерапию в комбинации с Рефнотом. Все варианты лечения имели удовлетворительную переносимость.

Частота ответов на химиотерапию не коррелирует с показателями выживаемости.
И вообще, зачем Вы здесь это выкладываете, кому интересна информация по препаратам могут воспользоваться поиском в Google.

AnnaY 24.03.2011 22:58

Я пытаюсь разобраться в очередном онкологическом центре Онкология-21 век , в котором осуществляют лечение и профилактику вышеописанными препаратами , а также интерлейкином -2 . Очевидно, что эти препараты зарегистрированы и используются для лечения РМЖ . Вопрос вполне конкретный-шарлатанство это или действительно прорыв в цитокинтерапии 21 века. На сайте и по телефону они заявляют об очень оптимистичных результатах .

Может кто-то участвовал в этих КИ или читал отчеты...

elena__K 24.03.2011 23:10

Анна,можно поинтересоваться,в качестве кого Вы выступаете в данной теме?Пациентки?Родственницы?Просто интересующейся?

elena__K 24.03.2011 23:14

Цитата:

Сообщение от genbytu (Сообщение 1375622)
Частота ответов на химиотерапию не коррелирует с показателями выживаемости.

genbytu,совсем?При любой стадии?Как-то неправдоподобно.

AnnaY 24.03.2011 23:28

Вообще , я в декабре закончила лечение трижды негативного РМЖ в довольно запущенной форме. Учитывая стадию и агрессивность опухоли ищу способы профилактики рецидива и метастазирования. Я нашла онкологический центр в Италии, там уже 15 лет идут исследования с интерлейкином-2, с отличными результатами. Правда исследования не рандомизированные, но безрецидивная выживаемость очень хорошая. Я с ними сейчас переписываюсь. Вот наткнулась на этот рефнот с ингароном. Может наши тож не лыком шиты?

elena__K 24.03.2011 23:53

Цитата:

Сообщение от AnnaY (Сообщение 1374222)
На самом деле ,научный подход от околонаучного бреда иногда очень сложно отличить.Особенно в онкологии и неспециалисту...

По-этому лечение у Вашего онколога-есть лечение.Все остальное-...назовем это ...дополнительными методами...я понимаю,что Ваши поиски-процесс естественный и закономерный,но согласуйте все свои попытки помочь с Вашим доктором.Данных о достоверной эффективности рефнота с ингароном
я не нашла,как и данных,отрицающих их эффективность...

AnnaY 25.03.2011 00:17

Для трижды негативного рака не существует международного стандарта лечения.
Под лежачий камень вода не течет.
Италия уже согласована с моим доктором.
Отсутствие внятной информации тоже информация. Спасибо.

genbytu 25.03.2011 01:23

Цитата:

Сообщение от elena__K (Сообщение 1376028)
genbytu,совсем?При любой стадии?Как-то неправдоподобно.

Извините, наверное я слишком категоричен. Специально данным вопросом не занимался, за исключением метастатического колоректального рака, при нем, действительно, ответ на химиотерапию с показателями выживаемости не коррелирует. Возможно при других нозологиях ситуация иная.
Цитата:

Данных о достоверной эффективности рефнота с ингароном
я не нашла,как и данных,отрицающих их эффективность...
Цитата:

Анализ клинического исследования по результатам лечения больных раком молочной железы выявил увеличение частоты объективных ответов на терапию (частичных и полных опухолевых регрессов) при добавлении Рефнота к стандартной химиотерапии. Эффективность лечения наиболее высока в группе больных, получавших химиотерапию в комбинации с Рефнотом.
В принципе, это все, что я нашел, исключая исследования 1 и 2 фазы.
Исследование показывает увеличение частоты ответов на химиотерапию без анализа показателей выживаемости - это практически, ни о чем не говорит. Опухоль может реагировать на химиотерапию, вплоть до полного регресса, а потом, так же быстро прогрессировать.

AnnaY 25.03.2011 12:43

Судя по некоторым постам пациентов, столкнувшихся с КИ непосредственно в клиниках в Питере и Блохина, исследования проводились в 2007 году, т.е. как минимум трехлетняя выживаемось(общая и безрецидивная) уже должна быть. Я, честно говоря , надеялась , что кто-то сталкивался с цитокинтерапией лично , а не теоретически. И можно непосредственно прочитать протокол результатов исследований . Ну , например есть знакомый уважаемый иммунолог, который скажет : "Да, я читал результаты исследований , это супер ,за этим будущее!" , или " Это все туфта, решили в очередной раз денег заработать, открыли контору, зарегистрировали препараты за взятки и "лечут". "

aberzoy 25.03.2011 14:26

Цитата:

Сообщение от AnnaY (Сообщение 1376014)
Очевидно, что эти препараты зарегистрированы и используются для лечения РМЖ

Нет, не "очевидно".

Зарегестрированы ли хоть в какой европейской стране данные препараты?

Где опубликованы результаты "исследований"?
(Протокол исследование, характер рандомизации, ослепления, анализа результатов и т.д.)
Цитата:

. Вопрос вполне конкретный-шарлатанство это или действительно прорыв в цитокинтерапии 21 века.
Шарлатанство.

AnnaY 25.03.2011 17:34

Спасибо, Александр, Вы суперубедительны и профессиональны, как всегда.

aberzoy 25.03.2011 19:22

А разве впервые "всплывает" эта тема?
Еще в 2007 на Онкофоруме давал ссылку на сайт производителя....

О чем говорит данная фраза:
Цитата:

Обзор литературы по фактору некроза опухолей-альфа, тимозину-альфа1 и Рефноту.
На настоящее время не существует более полной и современной информации по фактору некроза опухолей-альфа, тимозину-альфа1 и Рефноту, чем изложенной в монографиях автора:
Как по мне, только о том, что НАУЧНЫХ публикаций - нет.

Далее,
Цитата:

Клинические исследования II/III фазы «Сравнительное рандомизированное исследование Рефнота® в комбинации с химиотерапией в режиме FEC, Рефнота® в комбинации с Ингароном® и химиотерапией FEC, а также одной химиотерапии FEC при местно-распространенном и метастатическом раке молочной железы» проведены в НИИ онкологии им. Н. Н. Петрова г. Санкт-Петербург главный исследователь: член-корр. РАМН, проф., д.м.н. Семиглазов В. Ф.
Смотрим, что же из Клинических исследований было [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

№ Р-2 Влияние Рефнота на иммунитет у онкологических больных

Исследование II фазы (а не III), причем ни слова относительно противоопухолевой эффективности вообще!

Где публикаця о результатах? Нету... (почему то?)

Ну и как можно серьезно говорить о лекарственном препарате
Цитата:

В общем, дозу препарата устанавливают индивидуально.

DrOncologist 26.03.2011 12:58

будет адекватное исследование 3 фазы, тогда можно будет говорить о пользе и показаниях к применению. в лабораториях мира ежегодно синтезируются сотни субстанций с потенциальным противораковым эффектом, треть из них показывают этот эффект в пробирке и только считанные единицы добираются до клинических испытаний и до официальной регистрации.

genbytu 26.03.2011 13:19

Цитата:

Сообщение от DrOncologist (Сообщение 1377202)
будет адекватное исследование 3 фазы, тогда можно будет говорить о пользе и показаниях к применению.

Хочу напомнить, что исследование 3-й фазы данного препарата направлено на оценку частоты противоопухолевых ответов при распространенном раке молочной железы, а автора топика интересует профилактика прогрессирования после радикальной операции. Данный параметр в исследовании не оценивается вовсе, и насколько я понял, проведение таких исследований не планируется.

AnnaY 26.03.2011 13:24

Цитата:

Сообщение от DrOncologist (Сообщение 1377202)
будет адекватное исследование 3 фазы, тогда можно будет говорить о пользе и показаниях к применению. в лабораториях мира ежегодно синтезируются сотни субстанций с потенциальным противораковым эффектом, треть из них показывают этот эффект в пробирке и только считанные единицы добираются до клинических испытаний и до официальной регистрации.

Так в том то и дело , что она есть, официальная регистрация. Поэтому и тема появилась, что лечат уже вовсю людей и причем за деньги...

И как , заметьте, все обставлено...
Прям даже уже практически и кошелек достала...

AnnaY 26.03.2011 13:59

Цитата:

Сообщение от genbytu (Сообщение 1377212)
Хочу напомнить, что исследование 3-й фазы данного препарата направлено на оценку частоты противоопухолевых ответов при распространенном раке молочной железы, а автора топика интересует профилактика прогрессирования после радикальной операции. Данный параметр в исследовании не оценивается вовсе, и насколько я понял, проведение таких исследований не планируется.

Мне кажется , что у ребят и так все в порядке, и никаких исследований больше и не нужно... Контору открыли, препараты зарегистрировали, рекламу дали. По телефону говорят, что этот препарат для профилактики и создавался. На 3-ей, 4-ой стадии , говорят, 75% полных регрессий опухоли, а при адьювантной терапии после радикального лечения и вообще до 90 лет можно жить не тужить.
Представляю, что скажут на консультации ...
Короче, это было бы смешно, если б не было так грустно...

DrOncologist 26.03.2011 17:32

Цитата:

Сообщение от genbytu (Сообщение 1377212)
исследование 3-й фазы данного препарата направлено на оценку частоты противоопухолевых ответов при распространенном раке молочной железы

понятно. значит оно не совсем адекватно реальности. влияние мочи на солнечные лучи...

AnnaY 17.12.2011 10:03

Вчера встретила в онкоцентре девушку, которая консультировалась в этом центре Цитокинтерприи и онкологии 21 век. В рекламе они пишут , сто являются единственным в Европе центром цитокинтерапии. Так она лечится у них(Т1N0M0!!!) рефнотом. Не хочет в 27 лет без груди остаться. Как могла я ее убеждала , что она рискует жизнью, что все это вранье. Но по виду она не поверила. Переделайте пожалуйста название этой темы на цитокинтерапия рефнот и ингарон, чтобы люди могли прочитать правду. А то ладно, когда на людях последней стадии наживаются, но чтобы опыты на людях с первой стадией за их же деньги проводить...

AnnaY 26.01.2012 23:10

Вот нашла ссылку с отчетом о клинических испытаниях [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], как вы считаете, на сколько это все правильно проведено, есть ли у кого- нибудь личный опыт использования этих препаратов ? Разве достаточно выравнивания показателей иммунитета для оценки противоопухолевой активности л/с ? Ведь с 2007 г. Должны быть данные о безрецидивной и общей выживаемости? Или это не обязательно? Т.е. И так понятно, что это уникальный препарат и можно его проколоть( тем более, вроде и побочек нет)?

aberzoy 27.01.2012 22:24

Фразы - безграмотные!

"В исследование были включены диссеминированные больные с различными солидными опухолями (меланома, рак легкого, рак молочной железы, рак толстой кишки и т.д.).

Во всех группах пациенты имели: Наличие измеряемых проявлений болезни,!

Это калька с какой либо англоязычной статьи но с подстановкой своих "данных".

Кстати, если исследование закончилось в ноябре, то нормальную обработку материала, статистику успеть сделать под новый год?
Смишно (с)

AnnaY 29.01.2012 18:26

В данном случае указаны вполне конкретные лица, (вполне уважаемые) заявлено не много ни мало о новом отечественном Высокоэффективном противоопухолевом лекарстве . Либо эти люди видели его суперэффективность, либо они сошли с ума , делая такие заявления , либо кто- то их подставляет !!!

Melnichenko 29.01.2012 18:37

Уважаемая Анна , крайне уважаемые люди могут делать ошибки , именно поэтому мир принимает ЧЕТКИЕ критерии оценик научных публикаций-только и всего .

AnnaY 31.01.2012 17:05

Нобелевский комитет присудил самую престижную научную премию ЗА 2011 год в области химии израильскому ученому Дану Шехтману (Daniel Shechtman) за открытие квазикристаллов. Сумма премии составляет 10 миллионов шведских крон (около 1,4 миллиона долларов). Торжественная церемония награждения пройдет в Стокгольме 10 декабря.

Квазикристаллы, как "обычные" кристаллы и аморфные тела - это одна из форм организации структуры твердых тел. Они обладают запрещенными для обычных кристаллов осями симметрии, в частности, седьмого, восьмого, десятого, двенадцатого и других порядков, запрещенными в классической кристаллографии.

Шехтман получил первую микрофотографию структуры квазикристалла в 1982 году - ученый работал с быстроохлажденным сплавом алюминия и марганца состава Al6Mn. В отличие от привычных изображений кристаллов, рисунок расположения атомов в квазикристалле не является периодическим. Результаты Шехтмана были неоднозначно восприняты научным сообществом - защищая свою работу, ученый был вынужден покинуть исследовательскую группу, в которой он состоял на тот момент.

В 2010 году в России был впервые обнаружен природный минерал, обладающий квазикристаллической структурой. Кроме того, квазикристаллы были обнаружены в определенных типах сталей. Квазикристаллы очень плохо проводят электричество и тепло - намного хуже, чем "обычные" кристаллы и аморфные вещества. Ученые рассматривают различные возможности их практического применения, однако на сегодняшний день большинство работ по квазикристаллам являются фундаментальными.

Во время церемонии объявления лауреатов связаться с Шехтманом не удалось, однако ведущие церемонии отметили, что они уже сообщили лауреату о своем решении, и он "был очень обрадован". Израильскому химику 70 лет.

Не у всех людей есть 30 лет, чтобы дождаться пока весь мир оценит лекарство по научным критериям, а жить хочется...

Постараюсь провести собственное расследование , если что-то выясню, напишу.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:11.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.