Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Бесплодный брак (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Не помогает ЭКО. Нужно ли обследоваться? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=234851)

pollik 08.05.2012 15:10

Не помогает ЭКО. Нужно ли обследоваться?
 
Добрый день, уважаемые врачи!
Очень нужен Ваш совет по поводу дальнейших действий после 3-х неудачных ЭКО.

мне 32 года, телосложение нормальное, рост 158, вес 58 кг. беременностей, абортов не было.
Гинекологический анамнез: месячные начались с 12 лет, идут всегда очень регулярно, первый день умеренно болезненные, необильные, 4 дня, цикл 26-28 дней, никогда никаких жалоб не было.
Своя овуляция есть, регулярная. гормоны можно сказать, в норме (единственное, я принимаю Л-тироксин 50 для снижения ТТГ до середины нормы)
эндокринолог сказала что с надпочечниками все хорошо, а легкая гиперандрогения от яичников (до сих пор есть угри на лице, верхней части груди и спины)
трубы проверяли по ГСГ, проходимы.
Прочее: ставят вегето-сосудистую дистонию по гипертоническому типу - мучают головные боли и повышенное давление (130/90, 120/100, 150/110) с детства. обследовалась у кардиолога, невролога, причины - наследственность и нервы.

муж нормального телосложения, 32 года. детей нет, инфекций не было.
диагноз астенотератозооспермия, раз в год сдаем спермограмму в АВЕ (морфология: нормальные 5%). мар -тест отрицательный. Лечение никто из андрологов не назначал. Перед протоколами за 2 месяца принимает фолиевую/ангиовит, витамин Е, омега3.

замужем 10 лет, первые 4 года вялое предохранение календарным методом (по принципу что будет, то будет) последние 6 лет активное старание, но беременности нет.
Инфекции никогда и никаких не было, все чисто.

2010год: первое обращение к репродуктологам

Март 2010: 2 месяца на Диане-35, затем первая ИИ, с легкой стимуляцией пурегоном, выросло 3 фолликула, ХГЧ 17, затем 0.

Май 2010: вторая ИИ, с легкой стимуляцией пурегоном, выросло 3 фолликула, ХГЧ 0.

Ноябрь 2010: 1 ЭКО/ИКСИ. Короткий протокол. стимуляция пурегоном. пункция 12 фолликулов. 10 оплодотворились, но дальше стали очень плохо развиваться и на 2 день подсадили 2 шт. хорошего качества. до КРИО никто не дожил. ХГЧ 0.
Поддержка: утрожестан, дивигель, дексаметазон ½.

Перед вторым протоколом сделаны:

Гистероскопия на 21 д.ц.: визуально отклонений не обнаружено.
Биопсия: макроописание
Ц/к – соскоб 0,5 см3, мелкие буроватые цуги.
п/м – соскоб 3 см3, эластичные белесые фр-ты до 0,5 см, мелкие цуги и свертки.
Микроописание: в обеих порциях соскоба эндометрий средней стадии фазы секреции с низким функциональным слоем и недостаточной секреторной трансформацией желез.

Гематолог. Поставлены диагнозы наследственная тромбофилия и гипергомоцистеиния.
Назначены фемибион и тромбоасс. + дальнейшее наблюдение в протоколе.

Июнь 2011. 2 протокол ЭКО/ИКСИ, в другой клинике
Короткий протокол. стимуляция пурегоном. цетротид 0,25. пункция 12 фолликулов. 10 оплодотворились. на 4 день перенесли 2 шт. 5шт. заморозили.
Поддержка: дюфастон 1*2р/д, утрожестан 200*3р/д, прогинова 1*2р/д, дексаметазон ½, тромбо асс 100мг, фемибион и фраксепарин по назначениям гематолога на основании Д-димера. ХГЧ 0.

Ноябрь 2011. 3 протокол ЭКО/ИКСИ, в первой клинике по квоте
Длинный протокол. стимуляция пурегоном. + диферелин 0,05.
Итого: пункция 17 клеток, 10 оплодотворились, перенесли 3 трехдневки хорошего качества, на КРИО не осталось.
Поддержка: утрожестан 200*3р/д, прогинова 1*2р/д, дивигель *2р/д, дексаметазон ½, тромбо асс 100мг, фемибион и фраксепарин по назначениям гематолога на основании Д-димера. ХГЧ 0.

Март 2012: КРИО-протокол в естественном цикле.
Перед протоколом 2 месяца на Диане-35.
Разморожены 2 четырехдневки, доращены до 5 дня и подсажены.
Поддержка: дюфастон 1*2р/д, утрожестан 100 на ночь, прогинова 1*2р/д, метипред 4мг 1таб, тромбо асс 50мг, фемибион.
Перед подсадкой 2 дня свечи индометацин 100мг из-за моих жалоб на дерганье и сжимание матки во время трех предыдущих протоколов во время предполагаемой имплантации.
Фраксепарин не назначали, т.к. анализы были очень хорошие.
ХГЧ на 11 ДПП – 26, на 13 ДПП – 17.
Эндометрий перед подсадкой был тонковат, до 9мм.

1. Почему в протоколах ЭКО/ИКСИ нет даже имплантации?
2. Почему имплантация происходит после приема Диане-35 и 2 недельного отдыха на море? Это просто совпадение?
3. Показано ли мне ЭКО в естественном цикле? Если ли смысл пытаться?
4. Есть ли смысл еще раз попробовать инсеминацию?
5. Есть ли необходимость провести какие-нибудь обследования перед следующими протоколами?

pollik 22.05.2012 18:40

совсем никто не хочет мне ответить?

Маргарита Аншина 22.05.2012 19:08

Не вижу, где происходила имплантация - цифры неубедительные. Из того, что написано, если у вас действительно гипергомоцистеинемия, доза фолиевой кислоты должна быть в десять большей.

pollik 28.05.2012 13:08

по поводу фолиевой, мне гематолог сказал что судя по генам фолиевая у меня плохо усваивается и поэтому мне назначили фемибион, якобы потому что в нем фолиевая содержится в другой форме, которая будет у меня лучше усваиваться.
то есть ХГЧ 26, это не было имплантации?
и что тогда делать дальше, если в 4 протоколах не было имплантации? гистероскопию делала после 1 протокола

Маргарита Аншина 28.05.2012 20:48

У вас много як. Можно сделать ПГД, чтобы посмотреть генетику эмбрионов. Какой кариотип у вас и мужа? Фолиевая должна быть в дозе не менее 5 мг, лучше 10

pollik 29.05.2012 10:08

Гомоцистеин в последних трех протоколах был "подходящий" для имплантации, мониторили. фолиевая тоже была добавлена до 8мг, помимо фемибионаII.
генетику мы не сдавали. что имеет смысл сдать?
как расшифровывается ПГД? на какой стадии эмбриона это правильно делать?

Борис Каменецкий 29.05.2012 10:38

Цитата:

Сообщение от pollik (Сообщение 1682441)
Гомоцистеин в последних трех протоколах был "подходящий" для имплантации, мониторили. фолиевая тоже была добавлена до 8мг, помимо фемибионаII.
генетику мы не сдавали. что имеет смысл сдать?
как расшифровывается ПГД? на какой стадии эмбриона это правильно делать?

ПГД расшифровывается как предымплатационная генетическая диагностика. Не уверен, что это поможет изменить результат. Об этом я подробно писал здесь. Кариотипирование супругов имеет смысл провести.
Без эмбриологических протоколов сложно сделать корректные заключения. Несколько настораживает тот факт, что криоконсервация проводилась на 4 -е сутки, следовательно и перенос выполнялся также. Возможно есть какие-либо убедительные объяснения, но этот один из вопросов. Невозможно исключить факторы, которые не связаны конкретно с вами (уровень квалификации эмбриоологов, обеспечение (эмбриологические среды, препараты.....,особенно это касается программ по квотам.)) Иногда небольшие детали определяют исход процедуры.

pollik 29.05.2012 16:11

насколько я понимаю, эмбриологические протоколы на руки никто не выдает, даже если процедура была за деньги?
у генетиков сдать только анализ на кариотип? HLA-типирование не нужно?
переносили на 4 день, потому что:
1. на пятый день было воскресенье
2. якобы это более удобно для последующей разморозки криошек. можно будет смотреть, дорастет до бластоцисты или нет

Маргарита Аншина 29.05.2012 20:42

Протоколы обязаны выдать. HLA типирование неп нужно.

Маргарита Аншина 29.05.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от pollik (Сообщение 1682441)
что имеет смысл сдать?

кариотип обоим
Цитата:

как расшифровывается ПГД?
преимплантационная генетическая диагностика
Цитата:

на какой стадии эмбриона это правильно делать?
Наиболее принято на день 3.

pollik 29.05.2012 22:20

спасибо огромное за ответы. кариотип сдадим в ближайшее время.

скажите пожалуйста еще такой момент.
в последнем протоколе (КРИО) в естественном цикле репродуктологу не нравился эндометрий. он был тонковат (до 9 мм) и по структуре немного недозрелый.

на гистероскопии был подобный результат:
Гистероскопия на 21 д.ц.: визуально отклонений не обнаружено.
Биопсия: макроописание
Ц/к – соскоб 0,5 см3, мелкие буроватые цуги.
п/м – соскоб 3 см3, эластичные белесые фр-ты до 0,5 см, мелкие цуги и свертки.
Микроописание: в обеих порциях соскоба эндометрий средней стадии фазы секреции с низким функциональным слоем и недостаточной секреторной трансформацией желез.

что с этим можно сделать?
планирую еще одно Крио

Маргарита Аншина 30.05.2012 20:58

9 мм это вполне достаточно. ПРием эстрогенов и гестагенов в цикле переноса может помочь в "подгонке" эндометрия под желаемый


Часовой пояс GMT +3, время: 13:31.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.