Дискуссионный Клуб

Дискуссионный Клуб (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Анестезиология и медицина критических состояний (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Найди то- не знаю что... (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30539)

Anton Verbine 06.03.2007 13:02

Найди то- не знаю что...
 
... для ре-позиционирования катетеров для перитонеального диализа нужен проводник.
Т.к. стандартного проводника нет, то думаем с'импровизировать его из подручных средств. А именно- нужен катетер, похожий на Сван по диаметру (меньше- лучше) и элластичности, с просветом внутри (а лучше- с двумя, но близко расположенными дистальными отверстиями), длиной сантиметров 40-50, и- желательно без баллона. Кто- нибудь представляет ассортимент интервенционных радиологов, что бы это могло быть?

DmitryTro 06.03.2007 13:18

Детские желудочные зонды, дуоденальные зонды (они с отличными мандренами). Если подешевле - катетеры для санации трахеи. Все это есть в любой реманации, подбирается по размеру.

Anton Verbine 06.03.2007 14:51

Цитата:

Сообщение от DmitryTro
Детские желудочные зонды, дуоденальные зонды (они с отличными мандренами). Если подешевле - катетеры для санации трахеи. Все это есть в любой реманации, подбирается по размеру.

...тоненький бы, панимаеш, миллиметра в полтора, но- элластичный...

DmitryTro 06.03.2007 15:46

Вот и говорю - дуоденальный зонд (тонкокишечный), он настолько эластичный, что всегда ставится с входящей в комплект струной.
Упс, еще проще и дешевле - катетер центральной вены, вводимый через периферическую вену (PICC - peripherally inserted central catheters - 2-4F) - и тонкий, но эластиииичный...

Dr.Nathalie 08.03.2007 12:41

Цитата:

Сообщение от Anton Verbine
...тоненький бы, панимаеш, миллиметра в полтора, но- элластичный...

- Cavafix фирмы Braun. ;) Но он однопросветный.
- желудочные зонды или мочевые катетеры для новорожденных
;)

Anton Verbine 08.03.2007 16:24

спасибо. я вчера перебрал несколько образцов- концепция изменилась. Проше купить пластиковую трубочку и простериллизовать.:)

DmitryTro 08.03.2007 17:26

Простерилизовать не так-то просто, сильно зависит от пластика. По нашему опыту лучше всего идет автоклавирование. Нам повезло, есть маленький итальянский (но не Vicenza, к сожалению) автоклав, он действительно не превышает температурный режим и пригоден даже для контуров.

Anton Verbine 08.03.2007 17:52

Цитата:

Сообщение от DmitryTro
Простерилизовать не так-то просто, сильно зависит от пластика. По нашему опыту лучше всего идет автоклавирование. Нам повезло, есть маленький итальянский (но не Vicenza, к сожалению) автоклав, он действительно не превышает температурный режим и пригоден даже для контуров.

...спасибо.
Ну вы-то, поди- реюзаете? Там- и стафилококк, и гепатиты, и черт-те чо :).
...а мне чисто пыль смахнуть. Потом спиртиком залью, под пробку- и шабаш. Пусть настаивается.

DmitryTro 08.03.2007 18:48

Пробовали многое. Большинство видов химической дезинфекции (не стилизации!) весьма агрессивно для пластиков (тем более не медицинских), наиболее подходящий был Викрол (удачное решение Югославов, разрабатывавших его для дезинфекции молоководов), но уж точно не спирт и не для хранения. Из холодный дезинфектантов, не требующих последующего многократного отмывания (как гигасепт и иже с ним) - спиртовой (70%) раствор хлоргекседина (5%). Но обязательно с промывкой полостей. У Вас, наверняка, есть возможность газовой стерилизации этилендиоксидом (в специальных упаковках с целлюлозной стенкой для проникновения газа, это наиболее щадящий метод для пластика, особенно для комбинации пластиков) - это быстро, но в зависимости от типа-размера упаковки требуется выдерживание после стерилизации от 2 суток до месяца в специальных помещениях (обратный выход газа), и все равно потребуется литр физ.раствора для промывки.
Все это проходили, наиболее приемлимым оказалось автоклавирование. Но только не в отечественных автокалавах (очень сильно гуляет температура, часто превышает положенные 132С и пластик плывет).

Наталья П. 08.03.2007 19:09

Цитата:

Сообщение от Anton Verbine
...а мне чисто пыль смахнуть. Потом спиртиком залью, под пробку- и шабаш. Пусть настаивается.

НЕДОПУСТИМО использовать этиловый спирт для сохранения стерильности. Спирт не стерилянт и сам не стерилен, может содержать спроровые формы и многое другое и загрязнять простерилизованное изделие. Это отечественная порочная практика.

Anton Verbine 08.03.2007 19:14

Цитата:

Сообщение от Наталья П.
НЕДОПУСТИМО использовать этиловый спирт для сохранения стерильности. Спирт не стерилянт и сам не стерилен, может содержать спроровые формы и многое другое и загрязнять простерилизованное изделие. Это отечественная порочная практика.

...шучу, шучу. Здесь так не делают. Стериллизовать bудем централизованно, вместе с прочими ПД- штуками.

Наталья П. 08.03.2007 19:14

Зачем автоклавировать при температуре 132? В отечественных автоклавах есть режим 121 градус 45 минут, а в зарубежных с вакууммированием есть режим 121 градус - 20 мин

Наталья П. 08.03.2007 19:16

Цитата:

Сообщение от DmitryTro
..наиболее подходящий был Викрол (удачное решение Югославов..

Может быть Виркон? ;)

Этиленоксид вчерашний день - плазменная стерилизация экологически чиста, 100 минут цикл. Недешево правда.

Paspartu 24.03.2007 13:02

Цитата:

Сообщение от Наталья П.
Зачем автоклавировать при температуре 132? В отечественных автоклавах есть режим 121 градус 45 минут, а в зарубежных с вакууммированием есть режим 121 градус - 20 мин

Можно ещё:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] У нас в больнице уже год как применяем.

Наталья П. 24.03.2007 18:55

Эффективность озоновой стерилизации считается недостаточно изученной, не смотря на то что озоновые стерилизаторы допущены у нас к производству и использованию. Специалисты считают необходимым её дальнейшее изучение.
Поэтому тем учреждениям, которые заботятся о качестве и надежности, все же рекомендуется паровая стерилизация, которая на сегодняшний дкнь самая надежная, экологически чистая и недорогая.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:29.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.