Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Лекарственные препараты (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   "Черный список лекарств", врачи, фармацевты, что скажете? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=271174)

Pekos 02.04.2013 10:32

"Черный список лекарств", врачи, фармацевты, что скажете?
 
ВАШ РЕБЁНОК ЗАБОЛЕЛ И ВЫ ВЫЗВАЛИ ВРАЧА, ПОЛУЧИЛИ РЕКОМЕНДАЦИИ... НЕ ТОРОПИТЕСЬ БЕЖАТЬ В АПТЕКУ... ИТАК, НАЧНЁМ:

1. Актовегин, Церебролизин, Солкосерил –
препараты с доказанной неэффективностью!

2. Арбидол, Анаферон, Биопарокс, Виферон, Полиоксидоний, Циклоферон, Эрсефурил, Имуномакс, Ликопид, Изопринозин, Примадофилюс, Энгистол, Имудон - иммуномодуляторы с недоказанной эффективностью. Стоят дорого. Проведенные исследования не дают оснований рассматривать арбидол как препарат с доказанной в испытаниях активностью для лечения простудных заболеваний, в том числе гриппа. Исследователей из-за рубежа по-настоящему этот препарат не заинтересовал.

3. Бифидобактерин, Бифиформ, Линекс, Хилак Форте, Примадофилус и т.д.- все пробиотики. Диагноза “дисбактериоз”, повально выставляемый нашими педиатрами , нигде в мире больше не существует. К назначению пребиотиков в развитых странах относятся с осторожностью.

4. Валидол. Мятная конфетка, имеющая отдалённое отношение к медицине. Неплохо освежает дыхание. Почувствовав боли в сердце, человек кладёт под язык валидол вместо обязательного в таких ситуациях нитроглицерина и уезжает с инфарктом в больницу.

5. Винпоцетин и Кaвинтон. Сегодня к применению не рекомендуется: ни одно доброкачественное исследование клинически значимых эффектов у него не выявило. Это вещество, получаемое из листьев растения Vinca minor. Препарат мало изучен. Посему в США и многих других странах относится к БАД, а не к лекарствам. $15 баночка на месяц приема. В Японии изъят из продажи из-за явной неэффективности.

6. Ноотропил, Пирацетам, Фезам, Аминалон, Фенибут, Пантогам, Пикамилон, Инстенон, Милдронат, Циннаризин, Мексидол - плацебо-препараты.

7. Вобензим. Производители уверяют, что он исцеляет, продляет жизнь и молодость. Не стоит верить в сказку о чудодейственном препарате, который не тестировался в экспериментальных исследованиях только потому, что это дорого. Фармкомпании вкладывают сотни миллионов долларов в испытания препарата, даже если есть небольшая надежда, что удастся доказать его эффективность. Остаётся только догадываться, почему эти исследования в отношении вобензима не сделаны до сих пор. Зато большие средства вкладываются в его рекламу.

8. Глицин (аминокислота)Тенатен, Энерион, препараты зверобоя, Гриппол, Полиоксидоний- препараты с недоказанной эффективностью.

9.ЭРЕСПАЛ
Препарат не доказавший свою эффективность при ОРВИ. Эреспал в сиропе противопоказан пациентам с бронхиальной астмой и аллергией. Из-за содержащихся в нем красителей и медового ароматизатора сам по себе может спровоцировать бронхоспазм.

10.Геделикс
Эффективность при ОРВИ у детей, да и у взрослых, не доказана.

11.Диоксидин
противопоказан детям из-за высокой токсичности. Крайне осторожно назначать взрослым при заболевание носа и околоносовых пазух. При заболевании ушей -с осторожностью при повреждениях барабанной перепонке.

12.Биопарокс, Кудесан
не проводилось крупных исследований, все статьи на Pubmed, в основном, российского происхождения. "Исследования" проводились в основном на мышах.

БИОЛОГОЧЕСКИЕ ДОБАВКИ И ГОМЕОПАТИЯ ЛЕКАРСТВАМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!

1. Аква марис - (морская вода)

2. Апилак. - БАД с недоказанной эффективностью.

3. Ново-пассит. Для простой настойки из трав стоит дороговато. При продвижении своего товара производитель активно использовал "индивидуальную работу с ключевыми специалистами и врачами".* Позиционируется как анксиолитик - психотропное средство, подавляющие тревогу, страх, беспокойство, эмоциональное напряжение. В состав Ново-пассита входит комплекс жидких экстрактов лекарственных растений (валериана лекарственная, мелиcса лекарственная, зверобой продырявленный, боярышник обыкновенный, пассифлора инкарната (страстоцвет), хмель обыкновенный, бузина черная) гайфенезинл. Именно гвайфенезину приписывается анксиолитическое действие препарата. Между тем, гвайфенезин является все лишь муколитиком и не может оказывать действия которое приписывается препарату. Впрчем пропустить перед сном немного спиртику - еще никому не мешало... Источник

4. Омакор - БАД

5. Лактусан - БАД

6. Церебрум композитум (пр-во Хеель Гмбх) , Неврохель, Валерианохель, Гепар- композитум, Траумель, Д искус, Канефрон, Лимфомиозот, Ма стодинон, Мукоза, Убихинон, Цель Т,Эхинацея, Грипп-хель и др. - Гомеопатия . не являются лекарственными препаратами, лечебным действием не обладают, обладают плацебо - эффектом, т.е. реакцией ожидания на применение.

7.Протаргол-препарат содержащий серебро.Серебро относится к веществам
класса опасности А наряду со свинцом,мышьяком и ртутью.Справедливости
ради,в протарголе мизерное количество серебра. Не рекомендован для
лечения насморка у детей.

Melnichenko 02.04.2013 10:38

А разве Вы не прочили все это еще раньше ?

Pekos 02.04.2013 10:44

что Вы имеете ввиду? эта тема поднималась раньше?
я тут первый день и час. нашла по рекомендации этот форум, чтобы спросить мнение врачей, что Вы- врачи думаете об этом списке, может все это- писанина людей совершенно не имеющими отношение к медицине..?)

Melnichenko 02.04.2013 10:45

Мильён с половиною раз ...

Pekos 02.04.2013 10:50

аа, ясно)) сейчас попробую найти)

Leru 02.04.2013 18:41

Удивляет только одно, раз все все знают об этих "препаратах", то почему их с завидной упорностью назначают и в детских больницах, и в поликлиниках и в коммерческих мед. центрах???:cool:

Melnichenko 02.04.2013 18:47

Существует традиция , существуют врачи , ни разу не открывавшие книги со времен окончания ВУЗа , существуют диктующие врачам лечение пациенты . Как вы помните, зануде проще отдаться , чем объяснить , почему ты этого не хочешь. Кроме того , иногда проще изображать лечение , чем говорить , что лечить нечего или не зачем .

Leru 02.04.2013 19:59

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1867862)
Существует традиция , существуют врачи , ни разу не открывавшие книги со времен окончания ВУЗа , существуют диктующие врачам лечение пациенты . Как вы помните, зануде проще отдаться , чем объяснить , почему ты этого не хочешь. Кроме того , иногда проще изображать лечение , чем говорить , что лечить нечего или не зачем .

Я абсолютно разделяю Ваше мнение! Но меня смутил факт назначения Полиоксидония и Ликопида моей дочери профессором др. мед. наук, зав. кафедрой иммунологии... т.е. если такие специалисты так относятся к проблемам пациентов, то... куда же теперь идти с проблемами детей?!?

Melnichenko 02.04.2013 20:02

Попробуйте перечитать ранее написанный текст и решите , к какой из описанных категорий относится Ваша ситуация .
Мб , у ребенка НЕТ проблем ?
Потому как при опасных не полиоксидоний дадут- а лечить самоизлечивающиеся проблемы можно и им .Пипл хавает .

Leru 02.04.2013 21:41

Извините, видимо мои комментарии зашли слишком далеко...
Но я хочу прививать ребенка, а без консультации иммунолога к прививкам не допускали...
Вот и пришлось столкнуться с назначением Полиоксидония и Ликопида.
Диагноз после обследования "Нарушение в сети противовоспалительных цитокинов. Поздний иммунологический старт"

Обидно становится, что или попадешь на консультацию к врачу "ни разу не открывавшего книги со времен окончания ВУЗа..." или уважаемый врач сочтет пациента за этого самого "пипла"
Ну, не табличку же вешать себе на лоб; "Уважаемый врач, я за конструктивное решение вопроса!"

Melnichenko 03.04.2013 10:15

Не вешать табличку- но и лпашу не позволять на уши вешать.. Ваш очаровательный диагноз кому- либо из живущих за предалами нашей необъятной будет понятен?
Как его изобрели для Вашего ребенка?

Leru 03.04.2013 14:01

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1868251)
Не вешать табличку- но и лпашу не позволять на уши вешать.. Ваш очаровательный диагноз кому- либо из живущих за предалами нашей необъятной будет понятен?
Как его изобрели для Вашего ребенка?

Вы верно отметили, диагноз именно "изобрели" :)
Были сделаны анализы
-иммунохимическое исследование
-иммунологические исследования
-параметры цитокинового звена
-иммуноглобулины сыворотки
-система гранулоцитов
-клинический анализ
-биохимия крови
На основании результатов иммунолог сделал вывод о снижении индекса фагоцитоза, гиперактивированную продукцию интерферона альфа и в субпопуляционном составе отклонения соотношения Т-хелперов и Т-киллеров,
лимфоцитоз, нейтропения, наличие плазматических клеток в переферической крови
Ig(E), Ig(A)(M)(G) - норма
Вот это все и завершилось диагнозом, о котором я писала.

Melnichenko 03.04.2013 14:33

Тогда к какому пункту саги о бурной деятельности относится ваша история ?

MrsPetson 03.04.2013 14:55

Для чего проводились все эти исследования? Ребенок тяжело болен? У него ВИЧ-инфекция? Онкология? Длительное лечение химиопрепаратами? Он попал в зону химического и/или лучевого поражения?

Dr.Vad 03.04.2013 16:18

Иммунограмма - крайне неспецифический анализ, результаты которого зависят от настроения выполнившего его лаборанта, а не от реальной ситуации с пациентом. Диагностическая его ценность примерно равна результатам гадания по руке (звездам, картам Таро, кофейной гуще - нужное подчеркнуть)


Часовой пояс GMT +3, время: 06:30.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.