Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Психотерапия, психиатрия и наркология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Реальную консультацию - виртуально.Возможно ли? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25372)

Altera 06.10.2006 22:44

Реальную консультацию - виртуально.Возможно ли?
 
Уважаемые доктора!
Хочу послужить наглядным пособием для изучения панических атак.
Согласна платить публичной анонимностью:).
Возьмется ли кто-нибудь за такую пациентку?
Ну пожа-а-а-луйста:)

Galateia 06.10.2006 23:04

Опишите пожалуйста свои состояния и скажите, в каких ситуациях они возникают?
___________________
Добычина Карина Надировна
психолог, член Европейской Ассоциации по Транзактному Анализу

Altera 06.10.2006 23:52

Я,собственно, не уверена, что речь идет действительно о панических атаках (в тесте у меня получилось 2-3 утвердительных ответа)
Но состояние у меня иногда действительно интересное наблюдается..
Сначала несколько цитат из консультации с врачами эндокринологами, чтоб яснее была ситуация:


"Месяца два назад я обратилась к терапевту по поводу повышеного сердцебиения (неприятные ощущения 2-3 раза в день, похожие на чувство сильного страха с затруднением дыхания)
ЭКГ ничего существенного не показала, был поставлен диагноз ВСД по кардиальному типу
В течение недели принятия лекарств улучшения не наступало. более того, появились тянущие боли за грудиной, отдающие в левую руку, даже приложив руку к груди я явственно ощущала. как на фоне ритмичного сердцебиения время от времени проскакивают дополнительные сильные удары, буквально сотрясающие меня изнутри.
Повторная ЭКГ таки да - показала наличие экстрасистол и другой врач сказала, что мне "нужно немножко НЕ ТО принимать":). И посоветовала проверить щитовидку.
По поводу щитовидки - года два назад у меня диагностировали диффузный нетоксический зоб, никакого особо лечения не проводилось, рекомендовали принимать периодически для профилактики йодид калия.
25.09.06 я сделала анализ крови на гормоны. Вот результаты:
ТТГ - 1.3 (0,4-7,0)
Т3 - 1,40 (0,8-1,90)
Т4 - 8,80 (5.0 - 13,0)
p.s. Боли в сердце утихомирились, но к прежнему состоянию пока не венулась.
Мне 43 года, рост 172, вес 73, давление 130/80
Раньше сердце не беспокоило."




Врач-эндокринолог посочетовал пройти тест на паническую атаку и встречу с психотерапевтом..что, увы, пока невыполнимо:(

Altera 06.10.2006 23:53

А суть в следующем.
Довольно часто (сейчас реже, в молодости - очень часто) я испытываю чувство непонятной беспричинной тревоги. Причем все ощущения лишь на эмоциональном уровне - никаких физических симптомов при этом нет.
Тревога настолько сильная, что я начинаю обзванивать родных (не случилось ли чего, ибо списываю это на какую-то сверхинтуицию), стараюсь оградить себя в это время от контактов и сколько-нибудь ответственных дел (не случилось бы чего)
Длится это состояние обычно мин 20-30. Потом об этом забываю и повторения приступов не жду и не боюсь ни в коем случае.
Еще.
Иногда (в молодости - часто) я вдруг начинаю физически ощущать тяжесть какой-то нематериальной субстанции - я ее вижу в виде огромного темного шара, давящего на меня, поглощающего меня, я стараюсь в это время избежать тишины (или хотя бы вскрикнуть), чтоб удостовериться, что это все происходит со мной, что это - реальность и я еще не сошла с ума:)
Чувство оочень паскудное:( Хочется метаться, буквально руками разорвать эту оболочку, в которой оказываюсь.
Еще.
Я вообще фантазерка по жизни:), люблю придумывать себе всякие фантастические сценарии, мечтать, люблю и умею заказывать себе сны (часто - многосерийные). Никогда никаких кошмаров не наблюдала, спать ложусь с удовольствием - как в параллельный мир отправляюсь путешествовать:)
(вообще очень уважаю парапсихологию)
Но наряду с этим несколько раз замечала, что мои фантазии, мои проигрываемые ситуации носят какой-то ...извращенный характер, что-ли. Впервые я это почувствовали и очень испугалась, когда была еще студенткой - вышла замуж на первом курсе, ребенок, стационарная учеба - приходилось нелегко. И вот я в комнате общежития, 12 этаж, с ребенком на руках - и я вдруг представляю. как мой ребенок летит с этого 12-го этажа..
Или по-другому: муж уехал в командировку. весь день не звонил - я уже вижу какую-то аварию, трагедию..
Гоню прочь от себя эти мысли, быстренько начинаю насильно материлизовать что-нибудь приятное и полезное, но..имеет место быть вот такая ситуация.

Altera 06.10.2006 23:54

Скажите, я безнадежна?:)
А вот еще вопрос: если способ лечения в психиатрии в основном в диалогах, то почему их нельзя проводить вот так виртуально? Почему обязательна очная встреча с врачом? Что такого я могу сказать врачу при реальной встрече, чего не могу виртуально?
Интересен просто сам процесс лечения..ибо в нашей местности психиатр занят только выписыванием наркологических сертификатов на вождение автомобиля и ношение оружия:(
И, боюсь, о существовании панических атак он даже не подозревает..

Aminazinka 07.10.2006 00:26

Дело в том, что работа психотерапевта строится не только на словах. Как восприятие информации от пациента, так и воздействие, кроме слов, может быть невербальным (то есть язык тела очень помогает). Кроме того техники, построенные с использованием пространства могут быть полезны. А в таком формате, сами понимаете, все эти возможности недоступны. Остается только слово.
Читали ли Вы это ?

Psychiatr 07.10.2006 07:29

Цитата:

Сообщение от Altera
Уважаемые доктора!
Хочу послужить наглядным пособием для изучения панических атак.
Согласна платить публичной анонимностью:).
Возьмется ли кто-нибудь за такую пациентку?
Ну пожа-а-а-луйста:)

Уважаемая Altera!
Я просто не имею права отказать землячке!:)
Полностью согласен с коллегой, что работа психотерапевта строится не только на словах, но и слово может сделать очень много...
Если не возражаете, то могу попробовать.

Altera 07.10.2006 10:31

Владимир Николаевич!
Спасибо!
Конечно не возражаю. Очень даже наоборот - безмерно рада, что это хоть сколько-нибудь возможно:)
Что еще мне следует добавить к вышеизложеному по поводу своих ощущений?

Altera 07.10.2006 10:36

Ирина Геннадьевна,
о панических атаках я эту ветку прочла,но ничего более того, что описала, я не ощущаю
(ну разве что добавившееся повышенное сердцебиение в последнее время)
По-поводу избавления от них решения для себя не нашла..потому и пришла сюда.
(а что касается языка жестов и использования пространства...то у меня очень развито воображение:) - я все это могу себе представить:)

Psychiatr 07.10.2006 15:08

Цитата:

Сообщение от Altera
Что еще мне следует добавить к вышеизложеному по поводу своих ощущений?

Хорошо.
Перед началом я попрошу Вас пройти ещё один тест. Пришлите мне в ПС свой e-mail, я Вам вышлю тест.
А пока давайте попробуем определиться, что Вы хотите получить от нашей с Вами работы?

Altera 07.10.2006 22:20

Владимир Николаевич,
адрес отправила, жду сообщения.
Что хочу получить от нашей работы?
Ну, если скажу излечиться - это будет не совсем точное слово. Дело в том, что все эти эмоциональные встряски я всегда принимала как должное, как вот такую
особенную сторону моей личности. И если бы не физическое недомогание, которое заставило меня обратиться к врачу, вряд ли я задумалась вообще о панических атаках (да я не особо и знала об их существовании:)
Скорее всего мне хочется лучше познать саму себя. Научиться управлять настроением, восприятием мира, да в результате и всей жизнью.
Мне всегда с самой собой интересно:), ибо даже сама не могу спрогнозировать на все 100% свое поведение в ответственный момент.
Чего опасаюсь?
Я вообще не очень доверяю всяким тестам..Опасаюсь, что по его результатам Вы скажете, чтоб я не морочила Вам голову и пошлете куда подальше:)
Во всяком случае я еще ни разу не была удовлетворена тем результатом, который получался в результате прохождения всяких тестов.
Вобщем - одним словом - мне все это жутко интересно:)

Psychiatr 08.10.2006 08:21

Цитата:

Сообщение от Altera
Скорее всего мне хочется лучше познать саму себя. Научиться управлять настроением, восприятием мира, да в результате и всей жизнью.

Если не возражаете, это мы определим целью нашей работы.
Цитата:

Сообщение от Altera
Опасаюсь, что по его результатам Вы скажете, чтоб я не морочила Вам голову и пошлете куда подальше:)

Почему Вы опасаетесь этого?
Как часто у Вас возникает чувство тревоги?
З.Ы. Тест отправил, надеюсь Ваши опасения не помешают работе с ним...:)

Altera 09.10.2006 14:23

Здравствуйте, Владимир Николаевич!
Ответы на тест отправила Вам сегодня, извините, что с некоторой задержкой.
Выходные выдались напряженными, а тест требовал вдумчивости и времени
(таких тестов я действительно еще не проходила:),было очень интересно, и сама же удивлялась своей противоречивости)

Цитата:

Сообщение от Psychiatr
Как часто у Вас возникает чувство тревоги?

Обычно не чаще раза в месяц, бывает реже.
Но то состояние, которое действительно меня пугает и которое я описала в своей 3-м посте, возникает 2-3 раза в год (последний раз было в конце весны.

В связи с этим у меня к Вам вопрос:
считаете ли Вы , что у меня действительно имеют место панические атаки?
И если да, то как относиться к их физическому проявлению (тому же сердцебиению, чувству сдавливания и распирания в груди)?
Т.е. физических патологий с сердцем у меня нет?
Грубо говоря, на это сердцебиение можно "забить", жить нормальной жизнью и не обращать на него внимания?
(все-таки страшновато немного - не колено ноет - сердце болит:)

Psychiatr 09.10.2006 18:04

Результаты по СМИЛ: шкалы: L - 46; F - 59; K - 46; F-K=-3;
1 - 65; 2 - 54; 3 - 53; 4 - 46; 5 - 69; 6 - 59; 7 - 63; 8 - 65; 9 - 48; 0 - 63
В целом, можно сказать, что профиль ближе к нормативному, т.е. отсутствуют признаки выраженной психической дезадаптации. Что, безусловно, хорошо.
Давайте теперь разберёмся с "сердцебиениями, чувством сдавливания и распирания в груди". Как часто Вы их испытываете?

Altera 09.10.2006 22:26

Цитата:

Сообщение от Psychiatr
Результаты по СМИЛ: шкалы: L - 46; F - 59; K - 46; F-K=-3;
1 - 65; 2 - 54; 3 - 53; 4 - 46; 5 - 69; 6 - 59; 7 - 63; 8 - 65; 9 - 48; 0 - 63
В целом, можно сказать, что профиль ближе к нормативному, т.е. отсутствуют признаки выраженной психической дезадаптации. Что, безусловно, хорошо.

Честно говоря, мне эти цифры ни о чем не говорят, но то, что "отсутствуют признаки выраженной" радует:)
Т.е. я не совсем безнадежна, да?
А что тогда - в пределах нормы? это уже стОит лечить,или с этим живут многие, даже не подозревая?
Просто я до сих пор не могу определить для себя - я больна или нет?
Для меня это важно.
Цитата:

Сообщение от Psychiatr
Давайте теперь разберёмся с "сердцебиениями, чувством сдавливания и распирания в груди". Как часто Вы их испытываете?

Началось это где-то с середины августа и, собственно, в более или менее выраженой форме так и не прекращается (даже после приема лекарств)
Сердцебиение чувствую ПОСТОЯННО.Т.е.я его чувствую сильнее, чем положено - в ушах, изнутри,пульс прощупывается в самых неожиданных местах (кстати - считала - 70-80 ударов в минуту, что в пределах нормы)
Не могу спать на левом боку, не могу сидеть в согнутом состоянии - трудно дышать. Причем чашка кофе уже не влияет на серцебиения - оно постоянно повышено.
И это единственное, что причиняет мне дискомфорт (физически)
Еще не нравится повышенная раздражительность - сначала "надеялась" на неправильную работу щитовидки, теперь нужно искать другую причину:)


Часовой пояс GMT +3, время: 14:29.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.