Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Стоматология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Дисфункция ВНЧС (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=184121)

Sammel 24.02.2011 10:40

Дисфункция ВНЧС
 
Добрый день! Уже пять месяцев рот открывается на один сантиметр, из-за этого болит голова, начали зубы сдвигаться и болеть. Ходила на прием к челюстно-лицевому хирургу, поставил диагноз "Дисфункция ВНЧС", назначил диклофинак, индометацин и физио (электрофорез) - особо не помогло, только немного сняло боль. Собралась поехала в областную больницу в Новосибирск, там один челюстно-лицевой хирург сказал, что надо будет оперировать сустав, а другой советовал операцию не делать, так как операция сложная и не известно какие будут последствия.
Есть результаты СКТ и МРТ суставов, выложу только заключения, снимки большие, отсканировать не так просто.
Не знаю что мне дальше делать! Можно ли обойтись без операции?

вот ссылки на заключения скт и мрт
<a href="http://photofile.ru/users/sammel/200401016/203035875/"><img hspace='5' vspace='5' src="http://photofile.ru/photo/sammel/200401016/small/203035875.jpg" border="0"></a>

<a href="http://photofile.ru/users/sammel/200401016/203035873/"><img hspace='5' vspace='5' src="http://photofile.ru/photo/sammel/200401016/small/203035873.jpg" border="0"></a>

drPetrovich 24.02.2011 18:49

Кто Вас смотрел (фамилии)? И кто из них советовал, а кто отговаривал?
P.S. Ссылки не смог открыть. Снимки можно частями.

брукса 25.02.2011 16:46

Судя по описанию, похоже на вывих суставного диска с сопутствующими воспалительными явлениями в суставе. Показания к операции наверняка есть, но насколько развита хирургия сустава в вашем регионе (даже в стране), я не знаю.

Sammel 25.02.2011 19:21

Советовал Панин И.А., направил на обследование и ушел в отпуск. А второго врача я к сожалению не знаю.

заключение мрт
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
снимок мрт
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


заключение скт
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
снимок скт
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

drPetrovich 25.02.2011 19:59

Стоит дополнительно проконсультироваться у Дудина и Куприянова. Они занимаются патологией ВНЧС. Операции у нас делают, но об их качестве мне судить трудно, т.к. сам не сталкивался.
Вопрос к брукса: на мой взгляд диск может встать на место при пункции сустава, хотелось бы Ваше мнение услышать на этот счёт.

Sammel 25.02.2011 20:20

Подскажите пожалуйста, как найти этих врачей? На сайте ГНОКБ совсем нет информации про них.

drPetrovich 25.02.2011 23:58

Эти доктора не с областной больницы. Дудин работает в артрологическом центре, если не ошибаюсь, который находится на базе 3-й стом. пол-ки на Новогодней. Куприянов работает в мед. институте.

брукса 27.02.2011 18:58

Пункция какая? Введение чего-либо в полость сустава?

drPetrovich, насколько мне представляется, при невправляемом вывихе ВНЧС в результате постоянной травмы диска развиваются деструктивные изменения, воспалительные явления (синовиит, изменения в самом диске). В мировой практике, насколько мне известно, используется артроскопическая хирургия - кроме самого хир. лечения удаляется лишняя жидкость из сустава, вводятся глюкокортикостероиды и т. д. Я сомневаюсь, что сама по себе пункция приведет к вправлению диска, кроме того, как я понимаю, по мере развития воспалительных явлений в диске и в суставе, вероятность, что он вправится самостоятельно уменьшается. Если честно, то я себе не представляю каким способом, кроме хирургического можно вернуть диск на место и избежать повторных его вывихов. Возможно у больных, которые не получили лечения, происходит в итоге какая-то адаптация в результате деструкции внутрисуставного диска (?)

Все, что я здесь написала - мои личные представления, полученные правда на основе чтения иностр. литературы, возможно искаженные. Хирургию сустава нам толком никогда не преподавали, существует ли в России место, где свободно оперируют сустав, пусть даже открытым способом - мне неизвестно.

Ultra_Force 27.02.2011 20:38

Лично наблюдал пациентку после хирургии сустава. Лучше ей не стало, не пойму, зачем туда полезли. Делали в МОНИКИ. Обратилась с подобной проблемой - трудности при открывании рта. До 1 см. После консультации гнатолога и изготовления релаксирующей шины - движения в полном объеме. В настоящее время заканчивает ортодонтическое лечение по реорганизации окклюзии.

drPetrovich 27.02.2011 22:24

To брукса: Спасибо за ответ. Всё правильно, я не учёл длительное воспаление и травмирование. Вообще, насколько я знаю, делается пункция иногда с приоритетной целью раздвинуть суставные поверхности. В этом случае диск может встать на место, а чтоб ситуация не повторилась назначаются всякие профилактические и лечебные процедуры: миогимнастика, капы, шины и т.д. У нас в городе придерживаются мнения, которое вполне чётко сформулировал Ultra Force в предыдущем сообщении: лучше не лезть, только в крайнем случае.

OLDHORSE 28.02.2011 08:36

Резюме - основные лечебные компоненты: релаксирующая каппа и щадящий режим функционирования сустава.

drPetrovich 28.02.2011 19:47

Похоже на то. Плюс к этому проверить правильность прикуса, с чего то же проблема возникла.

брукса 28.02.2011 22:59

drPetrovich, ИМХО в сустав лучше не лезть, из-за того что его хирургия в стране в зачаточном состоянии. И там, где за это берутся, не факт что правильно делают. Насколько я знаю, показанием для хирургического лечения в международной практике, является не само по себе затрудненное открывание рта, а болезненные щелчки в суставе, блокирующий вывих суставного диска (т. е. смещенный диск мешает суставной головке двигаться вперед - затруднение открывания рта возникает, но оно сопровождается болью )
Что касается пункции, не очень понятно, как это поможет раздвинуть суставные поверхности. Во-первых, она делается в слепую и сама по себе пункция это "протык". А во вторых - если между суставными поверхностями нет диска (в случае его вывиха), то есть связка этого самого диска передняя или задняя.. В общем, не очень понятно, с чем связано лечебное действие.

Для Sammel: получается, что по всеобщему мнению, с операцией торопиться не нужно. Кроме того, что написали OLDHORSE, Ultra_Force, drPetrovich, думаю будет разумно продолжить прием противовоспалительных препаратов. Только одновременно индометацин и диклофенак это как-то неправильно. Насчет операции - можете подробно побеседовать с тем доктором, который ее предлагает, узнать что именно вам предлагают и чем это вам грозит. Это их работа, вы вправе не соглашаться, не отказываться вслепую.

drPetrovich 01.03.2011 04:45

брукса, я про то же и говорю, потому и написал: "у нас в городе". Если бы мы жили в Ницце или в Берлине, то, разумеется, и разговор бы другой был. с противовоспалительными согласен.

Sammel 05.03.2011 09:17

Огромное всем спасибо!!! Теперь я представляю в каком направлении двигаться и на что рассчитывать))


Часовой пояс GMT +3, время: 05:16.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.