Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интенсивная терапия взрослых (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Гемодез. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=150651)

trifonova 28.06.2010 18:52

Гемодез.
 
Доброго времени суток.
Коллеги, сегодня по всем ЛПУ из департамента здравоохранения области был разослан документ о применении Гемодеза-Н, как дезинтоксикационного, противошокового и кровезамещающего средства, с длинным перечнем его показаний и замечательных свойств. Но за последние пару-тройку лет неоднократно читала и на этом сайте тоже, что гемодез запрещен к применению в России. Где истина?

Aminazinka 28.06.2010 18:58

Истина как всегда в деталях. Запрещен гемодез с массой 12 600 ± 2 700 ед. А он бывает еще и с другой. В частности, гемодез-Н имеет массу 8000±2000.

trifonova 28.06.2010 19:50

Спасибо. Теперь понятно. Вот этих-то деталей в письме и не было.

zubarew 29.06.2010 07:05

Жив курилка.

Цитата:

Сообщение от trifonova (Сообщение 1140487)
Доброго времени суток.
.. с длинным перечнем его показаний.

Собственно, показание только одно - дефицит пластмассы в организме. О чем неоднократно упоминалось на этом и других форумах.

trifonova 29.06.2010 07:57

А что же лучше применять? Допустим с целью детоксикации?

zubarew 29.06.2010 14:11

Цитата:

Сообщение от trifonova (Сообщение 1140841)
А что же лучше применять? Допустим с целью детоксикации?

Опишите конкретную ситуацию. Насколько я знаю (сам гемодез ни разу не видел), раствор поливинилпиролидона может провоцировать развитие острого тубулярного некроза и потенциально может вызвать развитие острой почечной недостаточности. Это совсем не способствует выздоровлению пациента с отравлением, учитывая то, что экскреция почками - ключевой механизм выведения большинства токсических веществ из организма.

cve1964 29.06.2010 16:27

Без всякого описания ситуации (это лишнее) для решения проблемы нужна информация: какой ТОКСИН (яд,отпавяющее вещество-это по Ожеову) Вы предполагаете выводить? По имени его назовите!? Как только назовёте по имени этот токсин - так и нарисуется способ выведения. И будет ясна бесполезнось гЕМОДЕЗа

trifonova 29.06.2010 16:27

Тогда возникает вопрос, с чего вдруг департамент рассылает нам такую информацию. Подскажите где можно почитать информацию о исследованиях, подтверждающих, развитие ОПН при применении гемодеза.
Конкретная ситуация, к примеру печеночная недостаточность.

cve1964 29.06.2010 16:31

Ой! Неужели Вам не ясна "коррупционная" составляющая?

trifonova 29.06.2010 16:37

Ну когда медпреды приходят понятно, когда на усовершенствовании пакеты с блокнотами раздают тоже, но от департамента, как то не ожидала.

cactus1972 29.06.2010 17:18

Цитата:

Сообщение от trifonova (Сообщение 1141236)
... Подскажите где можно почитать информацию о исследованиях, подтверждающих, развитие ОПН при применении гемодеза.
Конкретная ситуация, к примеру печеночная недостаточность.

Вряд ли в каких-либо зарубежных гайдах рассматривается применение гемодеза. :ah:

trifonova 29.06.2010 17:28

Ну перед начальством надо будет отчитываться, почему не назначаем.
Была уже эпопея, когда всех с ХОБЛ и БА велено было на симбикорт перевести.

cactus1972 29.06.2010 17:38

Цитата:

Сообщение от trifonova (Сообщение 1141268)
Ну перед начальством надо будет отчитываться, почему не назначаем...

Уважаемая коллега! На форуме Вам могут посоветовать рекомендации, обоснованные с позиций ЕВМ. Боюсь, что таковых по применению гемодеза не существует в природе, о чем уважаемый А.С.Зубарев Вам уже написал.
А что касается отчета перед начальством... Ну...не надо его расстраивать, доказывать неэффективность гемодеза, к зарубежным источникам отсылать...Для начальства это как-то чересчур...

DmitryTro 29.06.2010 18:16

Цитата:

Сообщение от cactus1972 (Сообщение 1141278)
Ну...не надо его расстраивать, доказывать неэффективность гемодеза, к зарубежным источникам отсылать...Для начальства это как-то чересчур...

... как вариант, чтобы не "расстраивать начальство"(хотя ничего плохого в этом не вижу :ag:) - привести
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]:
гиперчувствительность, внутричерепная гипертензия, геморрагический инсульт, состояние после ЧМТ, ХСН IIб-III ст., дыхательная недостаточность, тяжелые аллергические реакции, тромбоэмболия, олигурия, анурия, острый нефрит, бронхиальная астма, флеботромбоз, период лактации - т.е. формально препарат вообще не применим у пациентов, нуждающихся в инфузионной терапии (что и требовалось доказать :ae:).

Dr.Vad 29.06.2010 18:23

Есть такой сайт по пищевым добавкам [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] оттуда:

E1201 - Polyvinylpyrrolidone (povidone, PVP) - Synthetic polymer made from formaldehyde - supposed to be inert and non-toxic. Excess may cause damage to the lungs or kidneys, gas and faecal impaction. Carcinogenic. Avoid it.

E1202 - Polyvinylpolypyrrolidone (PPVP) - Synthetic polymer. Clarifying agent for wine, beer and vinegar; colour and colloidal stabiliser, almost completely unabsorbed when taken orally. Artificial sweetener. May cause damage to kidneys and stay in the system for up to a year. Avoid it.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:35.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.