Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   падает паратиреоидный гормон (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=471634)

elena160467 22.03.2021 22:41

падает паратиреоидный гормон
 
уважаемые доктора, здравствуйте!
53 года, женщина, 78 кг, 162 см.
летом 2020 г. была операция на щж.
заключение: папиллярный рак щж , G1, с поражением обеих долей. pT1a(mult)RO.

Мои результаты от 28 сент : на фоне приёма L тироксина:
ТТГ 0,22 (0,35-4,20), св Т4 14,97 (8-20), ТГ 0,46 (1,6 – 59), АТ к ТГ 0,10 (0-50), ПТГ 2,2 (1,7-6,4), вит Д 31,5 (30-50), Са общ. 2,01 (2,08-2,65), Са ионизир 0,99 (1,10-1,25), фосфор 1,49 (0,78-1,65).

Мои результаты от 11 ноября : на фоне отмены L тироксина, перед радийодтерапией
ТТГ 75,83 (0,35-4,20), ТГ 3,03 (1,60 – 59), АТ к ТГ 24,80 (0-60), Са общ. 2,13 (2,08-2,65), Са ионизированный 0,97 (1,10-1,25), кальцитонин < 2 (<5.3), фосфор 1,69 (0,78-1,42).
Билирубин, мочевина, АСТ, глюкоза, креатинин - в пределах референсных значений
За пределами референса следующие показатели :
Моча PH 7.5 (щелочная),
Уробилин качественно, обнаружен
Гемоглобин общий 150,0 (120,0-140,0)
Гематокрит 46,8 (36,0-42,0)
Кол-во эритроцитов 5,43 (3,9-4,7)
Алт 34,82 (7 -34)
Средний объём тромбоцитов в крови 9,7 (3,6-9,4)
16 ноября 2020 г. проведена радийодтерапия

Мои результаты от 29 декабря
ТТГ 0,40 (0,35-4,20), св Т4 29,45 (11-22), св Т3 4,18 (2,5-4,8), АТ к ТГ 0,01 (0-50,00), ПТГ 3,2 (16-62), вит Д 21,05 (30-100), Са общ. 2,13 (2,08-2,65), Са ионизир 1,04 (1,10-1,25), фосфор 1,36 (0,81-1,45).

Мои результаты от 11 февраля
ТТГ 0,102 (0,35-4,20), ТГ 0.6 (<55), св Т4 18,40 (11-22), св Т3 3,26 (2,5-4,8), АТ к ТГ <20.00 (0-40,00), ПТГ 10,2 (16-62), вит Д 43,00 (30-100), Са общ. 2,15 (2,08-2,65), Са ионизир 1,05 (1,10-1,25), фосфор 1,45 (0,81-1,45), глюкоза 5,60 (3,30-5,90), альбумин 42,07 (35,00-52,00), гликированный гемоглобин 5,80 (4,50-6,10)

Мои результаты от 17 марта
ТТГ 0,164 (0,35-4,20) , св Т3 2,65 (2,5-4,8), ПТГ <3.0 (16-62), Са общ. 2,13 (2,08-2,65), Са ионизированный 1,03 (1,10-1,25), фосфор 1,51 (0,81-1,45), глюкоза 4,81 (3,30-5,90)
что с паратгормоном? смущает АТ к ТГ от 11 февраля
Очень плохое самочувствие, не сплю, депрессия

FilippovaYulia 23.03.2021 08:48

Непонятно, зачем вы все время смотрите ПТГ при нормальном кальции. Бессмысленные анализы не комментируются. Или же Вы принимаете какие-либо препараты кальция и витамина Д3, просто не пишете об этом? Но тогда анализ на ПТГ еще бессмысленнее.
Анализы на ТГ и Ат-ТГ нужно сдавать в одной и той же лаборатории, причем желательно та, которая делает анализ на АТ-ТГ количественным методом (то есть с указанием в результате точной цифры), а не полуколичественным.

elena160467 23.03.2021 21:34

спасибо за ответ! уточнения по последним анализам: Са общ. 2,13 (2,20-2,65), я не верно указала референс,общий кальций понижен.
эти данные на фоне приёма 6 таблеток кальций д3 никомед, аква д трим 6 капель, 1 мкг. альфа т3 тева, магний б6 2 таблетки, и,естественно - левотироксин 100 мкг.
паратгормон почему падает? это не может быть от альфа т3 тева?

FilippovaYulia 23.03.2021 22:23

В этой ситуации паратгормон вообще не нужно смотреть. Еще раз - бессмысленный анализ.
У Вас послеоперационная недостаточность паращитовидных желез с какой-то странной схемой лечения.
Комбинация аквадетрима с альфа-Д3 не применяется, да и кальция многовато. Следует уменьшить прием кальция (до 1500 мг в день - то есть по 1 таблетке в обед, в ужин и на ночь), следить , чтобы в питании было не менее 100о мг кальция ежедневно и увеличить дозу альфа-Д3 до 2 мкг в ужин. Если общий кальций (скорректированный на альбумин!) останется сниженным - особенно при наличии каких-либо симптомов, до доза альфа-Д3 может быть увеличена максимально до 4 мкг в день или же обсуждается переход на более активный препарат, рокальтрол.

elena160467 24.03.2021 11:22

благодарю за ответ! будьте все здоровы!
"кальций, скорректированный на альбумин" не поняла...
по симптомам мне от приёма кальция действительно не совсем хорошо, даже - плохо... с удовольствием дозу уменьшу! при натуральном питании с кальцием - кунжут, твёрдые сорта сыра, зелень, йогурты и кефир, миндаль, семечки и прочее - кальций до нормы не доходит... болят мышцы и кости... сильно сдавливает горло, покалывает в пальцах рук и ног... истерики и слёзы.
я правильно понимаю, что при низком паратгормоне витамин д не активен?
поэтому у меня боли?

elena160467 24.03.2021 11:31

итого: кальций 3 таблетки, альфа-Д3 до 2 мкг в ужин? магний принимать? у меня ещё базофилы в крови увеличиваются 1,1 (< 1), понятно то, что это и от стрессов может быть,стараюсь всеми силами себя успокаивать...
могу ли я чаи с ромашкой, зверобоем, успокоительный сбор №2 (пустырник, хмель, мята, валериана, солодка) принимать?

FilippovaYulia 24.03.2021 20:53

М-да, ну и сумбур...
Цитата:

по симптомам мне от приёма кальция действительно не совсем хорошо, даже - плохо...
Интересно, почему Вы решили, что "по симптомам плохо от кальция", а не от его нехватки.
Да, при послеоперационных делах в отсутствие паратгормона витамин Д не может превратиться в активную форму и кальций не усваивается.
Цитата:

поэтому у меня боли?
какие и почему у Вас боли - я по и-нету не увижу, в астрале не прочитаю и на хрустальном шаре не погадаю.
Цитата:

"кальций, скорректированный на альбумин" не поняла
воспользуйтесь поиском по форуму или погуглите.
Цитата:

у меня ещё базофилы в крови увеличиваются 1,1 (< 1), понятно то, что это и от стрессов может быть,
как хорошо живется людям, которым все понятно, пусть даже и абсолютно неправильно. С чего Вы решили, что базофилы "увеличиваются", что нужно оценивать одну выдранную из анализа цифру, и что "это от стрессов может быть" - миру и медицине неведомо.
Цитата:

могу ли я чаи с ромашкой, зверобоем, успокоительный сбор №2 (пустырник, хмель, мята, валериана, солодка) принимать
Можете, только зачем? Чтобы анализы стали еще непонятнее? Кстати, солодка может повышать артериальное давление.
Цитата:

итого: кальций 3 таблетки, альфа-Д3 до 2 мкг в ужин?
Уже написано - доза альфа-Д3 может быть увеличена максимально до 4 мкг в день или же обсуждается переход на более активный препарат, рокальтрол.
Цитата:

магний принимать?
зачем?

elena160467 26.03.2021 14:13

огромное спасибо

elena160467 27.03.2021 12:13

здравствуйте! позвольте ещё несколько вопросов?
это описка "Альфа д3"? речь же идёт об альфа Т3 тева?
через сколько дней я могу сдавать кровь на анализ - чтобы понимать, что лечение имеет какую либо динамику?
и главный вопрос: для контроля я сдаю кальций общий и ионизированный, креатинин, альбумин, фосфор, магний? или же в перечне есть лишние анализы или чего-то недостаёт?
с уважением, заранее благодарю

FilippovaYulia 27.03.2021 12:59

Препарат называется именно альфа д3 тева. Ошибаетесь вы.
Контроль ведётся по уровню общего кальция и альбумина (рассчитывается кальций с поправкой на альбумин, в и-нете есть калькуляторы), остальное лишнее. Первый контроль может быть через 3-4 недели приёма. Цель: кальций на нижней границе нормы при нормальном его выделении с мочой (то есть, когда получим приличную цифру кальция в крови, нужно будет посмотреть содержание кальция в суточной моче).

elena160467 28.03.2021 14:37

Огромное спасибо за ответ! Уже восемь месяцев как не могу успокоиться… Вот этот вопрос меня очень сильно напрягает: операция на ЩЖ была 2 августа, с 3 августа стал снижаться ионизированный кальций. После выписки принимала 3 таб. кальция д3 никомед и 2 раза в день по10 капель дигидротахистерола. Паратгормон 3 сент. - 1,16 (1,6 – 6,9), к концу сентября при той же терапии в пределах референса 30 сент. - 2,2 (1,7 – 6,4)!!!, появилась надежда на восстановление!!! дальше была радийодтерапия, вместо дигидротахистерола назначили аква д трим 40 капель в неделю, и 6 таблеток кальция д3 никомед, итогом - данные от 30 дек - 3,2 (16 – 62), 12 фев - 10,2 (16 – 62) – снова паратгормон стал увеличиваться… а после назначения в марте альфа Т3 тева – вот такие страшные результаты: 24 марта - < 3 (16 – 62). В аннотации к альфа Т3 тева говорится о том, что альфакальцидол снижает концентрацию в крови паратгормона. Какой то резонанс. Если не принимать витамин - паратгормон может начнёт вырабатываться? И по поводу разных лабораторий: иногда методику по анализам приостанавливают, а к врачу на приём идти нужно - поэтому разные лаборатории… с уважением

FilippovaYulia 28.03.2021 15:09

Вы совершенно неверно понимаете причинно-следственные связи.
Прием альфа-Д3 не мешает паратгормону вырабатываться и действовать.
Отслеживать паратгормон при имеющемся послеоперационном гипопаратиреозе - супербессмысленное дело. Терапию отлаживают по уровню кальция в крови и моче, а не по уровню паратгормона. Более того, некоторые особенности аналитики и несовершенство референсов приводят к тому, что даже если цифра паратгормона на бланке с анализом нормальна - это еще не означает, что нет гипопаратиреоза и не нужен прием препаратов кальция и активных форм витамина Д. Таким образом, то, что вы с кучей восклицательных знаков именуете "надеждой на восстановление" - на самом деле всего лишь биологическая и лабораторная вариабельность анализа. Притом анализа ненужного.

elena160467 28.03.2021 19:20

спасибо... Юлия, если на время забыть о наличии паращитовидок (допустим их не удалили, а повредили, и они пока при стрессе не восстановились...) и кальций ионизированный придёт в норму (сейчас я на 3 таблетках кальций д 3 никомед). вопрос в том - есть ли шанс на восстановление? или как правило - от нескольких недель до месяца всё восстанавливается, а дальше - только терапия поддерживающая...
дико извиняюсь, не могу смириться и поверить в такую нелепость, сложилось впечатление о том, что порой оперируют без понимания проблем и осложнений. конечно, не поголовно...но после йодтерапии из 15 человек я и молодой парень 19 лет с одинаковыми проблемами... я не могу забыть его глаза

Melnichenko 28.03.2021 20:48

Если паращитовидным железам на что-то плевать, так это на стресс.
А восставновление их функции после некоторого нарушения кровоснабжения в операцию - банальность

elena160467 28.03.2021 21:31

благодарю за ответ... получается - мои хирурги сделали мне красивый шов. и проблемы пожизненные


Часовой пояс GMT +3, время: 18:17.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.