Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Глазные болезни (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   конъюктивит-блефарит или мейбомиит-халязион? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=313315)

July88 25.05.2014 18:15

конъюктивит-блефарит или мейбомиит-халязион?
 
Здравствуйте, мне 25 лет, ранее никогда особых проблем с глазами не было (однажды только был конъюктивит на фоне ОРВИ). Однако сейчас уже почти 2 месяца мучаюсь с одним глазом, из-за чего мне чуть не отказали в операции (удаление щитовидной железы) 4 недели назад. Тем не менее, операция была проведена, а с глазом ситуация не улучшается.

Началось все в начале апреля, когда я пару раз использовала средство для снятия макияжа с глаз, которым никогда ранее не пользовалась (как оказалось позже, оно было еще и просроченное...). У меня появился зуд во внешнем углу правого глаза на нижнем веке. Периодически на месте как бы между самим глазом и линией роста ресниц в том углу внизу стал появляться маленький пузырек, который сам исчезал через какое-то время, а потом снова появлялся. При попытке "вывернуть" веко было видно, что изнутри оно гиперемировано и виднеется что-то бело-желтое, как бы просвечивающее через слизистую. Плюс периодически воспаляется белок этого глаза справа от зрачка, т.е. там же, где воспаление. Тогда начинает болеть уже весь глаз, ощущается даже как будто жар в нем. Гнойных выделений, кажется, не было либо было совсем немного. Косметикой, разумеется, я сразу пользоваться перестала и ничем не пользуюсь вот уже почти 2 месяца.

За это время обращалась к трем разным офтальмологам, мне ставили то конъюктивит, то блефарит. Халязиона никто не увидел, но никто и не видит это самое бело-желтое уплотнение, которое вижу я и которое прекрасно видно на фото:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Если не выворачивать веко, то в принципе особо ничего и не видно, если не присматриваться, хотя все равно есть небольшая припухлость над линией роста ресниц в этом месте и конечно, видно полопавшиеся сосуды в глазу (но это не всегда так, в основном сосуды лопаются когда совсем мало сплю, тогда же и весь глаз болеть начинает):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Прошла 3 разных курса лечения:
1. Капли Левомицетин+Альбуцид 3 раза в день 10 дней. Никаких изменений
2. Капли Ципромед 6 раз в день+мазь Флоксал за веко на ночь 10 дней. Никаких изменений
3. Капли Вигамокс 4 раза в день+ Опатанол 4 раза в день+ Полудан 4 раза в день по 2 капли 10 дней. Никаких изменений
Еще пыталась капать Макситрол - после одного дня весь глаз покраснел (белок глаза), как будто после ныряния в морскую воду. Продолжать не стала.
Сдала анализы:
на демодекс - не обнаружено
посев с конъюктивы век на флору и чувствительность к антибиотикам:
staphylococcus epidermidis IVст. (что значит IVст.??)
чувствителен к: ципрофлоксацин, тобрамицин, тетрациклин, моксифлоксацин, фузидин, норфлоксацин, офлоксацин, левофлоксацин, витабакт.

Почему же меня не берут антибиотики?? На очередном приеме офтальмолог мне сказала, что раз мне все эти капли не помогли, то вообще отменить их и просто протирать края век спиртовой настойкой календулы 2 раза в день. Правильно ли это? Не будет ли мне хуже?
Халязиона она по-прежнему не видит (ставит конъюктивит-блефарит), говорит, что может это просто фолликул увеличенный просвечивает. Хотя мне кажется, что это больше похоже на мейбомиит и халязион. Что же это на самом деле и что мне делать??

Помогите, пожалуйста! Не могу нормально работать уже, за компьютером начинает особенно сильно "жечь" глаз и болеть веко!

DrWORONZOff 26.05.2014 15:00

Да, это похоже на мейбомиит. Халазион- это тоже воспаление мейбомиевой железы, только более заметное, продуктивное (гранула, если хотите).
Из-за чего это возникло?
Вероятнее из-за дисфункции мейбомиевых желёз. Может есть какие-то кожные заболевания.
Нужны ли местные антибиотики?
Нет.
Чем опасно?
Ничем.
Как профилактировать, лечить?
Читайте http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=98668
Массаж век, уход за ними, тёплые компрессы, доксициклин внутрь - основные моменты, на которые можно обратить внимание.
Обязательно ли лечение?
Нет.
Нужны ли дополнительные обследования?
Нет.
Для уменьшения жжения за компьютером можно использовать препараты слезы.

July88 26.05.2014 21:43

Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 2076322)
Нужны ли местные антибиотики?
Нет.

а если обнаружен стафилакокк, разве не нужны антибиотики? правда, к тому моменту, как у меня его обнаружили, я прошла уже 2 курса лечения антибиотиками, а он все равно никуда не делся... да еще и "IVст." - это значит его много, да?

Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 2076322)
Чем опасно?
Ничем.
Как профилактировать, лечить?
Читайте http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=98668
Массаж век, уход за ними, тёплые компрессы, доксициклин внутрь - основные моменты, на которые можно обратить внимание.

а как понять, что уже пора принимать доксициклин? мои 3 курса местных антибиотиков и почти 2 месяца без улучшений - это еще не показание к доксициклину внутрь?

Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 2076322)
Обязательно ли лечение?
Нет.

то есть мой мейбомиит (если это он) может пройти сам? и сколько времени это может занять? уже почти 2 месяца прошло... он не перейдет в халязион без лечения?

и правильно ли я понимаю, что пока есть это воспаление, никакой косметикой для глаз и лица пользоваться нельзя?

DrWORONZOff 26.05.2014 22:10

Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2076498)
а если обнаружен стафилакокк, разве не нужны антибиотики?

Нет, конечно. Вы от него никогда не избавитесь и не нужно.
Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2076498)
"IVст." - это значит его много, да?

Покажите оригинальное заключение, а не переписанное.
Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2076498)
а как понять, что уже пора принимать доксициклин? мои 3 курса местных антибиотиков и почти 2 месяца без улучшений - это еще не показание к доксициклину внутрь?

В данной ситуации вообще нет смысла использовать антибиотики. Доксициклин, если и применять, то не из-за его антибактериальных свойств, а массы других, таких как, например, противовоспалительный эффект в мейбомиевых железах, улучшение их функции, уменьшение явлений дискомфорта.
Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2076498)
то есть мой мейбомиит (если это он) может пройти сам? и сколько времени это может занять? уже почти 2 месяца прошло... он не перейдет в халязион без лечения?

1. Может. 2. Но он может быть и хроническим. 3. И такое бывает.
Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2076498)
пока есть это воспаление, никакой косметикой для глаз и лица пользоваться нельзя?

Пользуйтесь.

July88 27.05.2014 20:07

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 2076512)
Покажите оригинальное заключение, а не переписанное.

результат анализа во вложении. Что означает приписка "IVст." на штампе?

Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 2076512)
В данной ситуации вообще нет смысла использовать антибиотики. Доксициклин, если и применять, то не из-за его антибактериальных свойств, а массы других, таких как, например, противовоспалительный эффект в мейбомиевых железах, улучшение их функции, уменьшение явлений дискомфорта.

а обладает ли такими свойствами метронидазол? он тоже упоминается по указанной ссылке, а мне как раз назначили курс трихопола в связи с другими проблемами. Может ли помочь трихопол также и от мейбомиита?

и что если само не пройдет? тогда либо колоть кеналог, либо операция?

DrWORONZOff 27.05.2014 22:31

Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2076958)
Что означает приписка "IVст." на штампе?

IV степень роста- большое количество колоний, не подлежащих подсчёту.
Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2076958)
а обладает ли такими свойствами метронидазол?

Метронидазол обладает противомикробным (антибактериальное и противопаразитарное), противовоспалительным и иммуносупрессивным действием.
Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2076958)
Может ли помочь трихопол также и от мейбомиита?

Несмотря на то, что в пилотном исследовании, Barnhorst др. нашли, что топический метронидазол может быть безопасным и эффективным в лечении век (при глазной розацеа), препарат пока не одобрен для лечения мейбомиита (без розацеа).
Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2076958)
и что если само не пройдет? тогда либо колоть кеналог, либо операция?

Вы ещё даже не начинали.
Вот, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], если желаете. Кеналог - не панацея, а операция не вылечит от дисфункции мейбомиевых желёз, от халазиона избавит.

July88 27.05.2014 22:40

Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 2077033)
IV степень роста- большое количество колоний, не подлежащих подсчёту.

и это не нужно лечить?? это не опасно?


Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 2077033)
Вы ещё даже не начинали.
Вот, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], если желаете. Кеналог - не панацея, а операция не вылечит от дисфункции мейбомиевых желёз, от халазиона избавит.

ну как не начинала, я 2 месяца все время капала-мазала то, что мне назначали. Сомневаюсь, что массаж век и теплые компрессы помогут там, где не справились куча местных антибиотиков и прочих средств(( Пить антибиотики каждый день минимум 6 недель я пока все же не решусь...

DrWORONZOff 27.05.2014 22:48

Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2077039)
и это не нужно лечить?? это не опасно?

Лечить нужно, если есть гнойное отделяемое, чего при мейбомиите не бывает.

July88 27.05.2014 23:11

Все-таки мне кажется, иногда гнойное отделяемое у меня бывает, хоть и совсем чуть-чуть. А если этот стафилакокк и вызвал мейбомиит? Ведь тогда мейбомиит не пройдет пока не избавлюсь от стафилакокка? Но сколько капель прокапано - ничего его не берет. Что же делать? (Помимо компрессов и массажа?)

DrWORONZOff 28.05.2014 00:05

Небольшое количество гноя можно просто убирать.
Вас, случаем, не от хламидиоза лечить собираются?

July88 28.05.2014 06:33

Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 2077092)
Небольшое количество гноя можно просто убирать.
Вас, случаем, не от хламидиоза лечить собираются?

Нет, от рецидивирующего бактериального вагиноза. А что, моя проблема с глазом может быть вызвана хламидиозом?
Вобще я на 99% уверена, что виновато во всем то самое средство для снятия макияжа с глаз! Я им раньше не пользовалась, а оно еще и оказалось просроченным (хотя ни его вид, ни запах ни о чем таком не говорил, решила посмотреть срок годности, когда после его использования начались проблемы). Может, оттуда и стафилакокк в таком количестве? И он вызвал мейбомиит?

Сегодня глазу стало хуже. 4 дня не капала ничего, в итоге сегодня проснулась с очевидными гнойными выделениями в глазу, усилился зуд (чешется весь глаз) и даже во внутреннем углу глаза у носа слизистая была красная, а не бледно-розовая, как в левом. Наверно, стоит возобновить местные антибиотики? Только какие? Левомицетин, альбуцид, ципромед, флоксал, вигамокс уже капала, попробовать еще что-то другое?

DrWORONZOff 28.05.2014 12:49

Уважаемая July88, наличие одностороннего воспаления тарзальной конъюнктивы со слизисто-гнойным отделяемым, не поддающееся лечению обычными антибиотиками, существующее более 3-х недель, тем более у молодого индивида с инфекцией мочеполовой системы, должно заставить очного врача пересмотреть диагноз мейбомита и, исключив клинические признаки каналикулита (что сделать не сложно), рассмотреть необходимость для проведения диагностики конъюнктивита взрослых с включениями ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]), причина которого чаще Chlamydia trachomatis.

July88 28.05.2014 19:20

Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 2077292)
Уважаемая July88, наличие одностороннего воспаления тарзальной конъюнктивы со слизисто-гнойным отделяемым, не поддающееся лечению обычными антибиотиками, существующее более 3-х недель, тем более у молодого индивида с инфекцией мочеполовой системы,

у меня не ИППП, а дисбактериоз, развившийся скорее всего вследствие подавленного иммунитета (у меня было аутоиммунное заболевание и я 9 лет принимала тиреостатики, в результате чего возникла лейкопения).

Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 2077292)
должно заставить очного врача пересмотреть диагноз мейбомита и, исключив клинические признаки каналикулита (что сделать не сложно), рассмотреть необходимость для проведения диагностики конъюнктивита взрослых с включениями ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]), причина которого чаще Chlamydia trachomatis.

очные врачи отправили меня в глазной спеццентр, но там запись на конец июня даже несмотря на то, что я туда могу пойти только за деньги. Что же мне делать до конца июня? можно ли сдать где-то анализ на этот конъюктивит с включениями? Или пока пролечить дисбактериоз трихополом, а попутно трихопол может и конъюктивит вылечит?

вобще-то я же сдавала уже посев на флору с конъюктивы, разве там бы не увидели - хламидии это или что-то другое? Разве мой результат не означает, что у меня есть только стафилакокк?

канакулит бывает без слезотечения?

DrWORONZOff 28.05.2014 22:39

Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2077474)
Что же мне делать до конца июня?

Поговорить со своим лечащим врачом об альтернативном диагнозе, который я назвал.
Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2077474)
можно ли сдать где-то анализ на этот конъюктивит с включениями?

Клинические лаборатории крупных городов. Гуглите.
Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2077474)
Или пока пролечить дисбактериоз трихополом, а попутно трихопол может и конъюктивит вылечит?

Трихополом конъюнктивиты не лечат. Пройдёт он сам или нет, я не могу знать.
Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2077474)
вобще-то я же сдавала уже посев на флору с конъюктивы, разве там бы не увидели - хламидии это или что-то другое? Разве мой результат не означает, что у меня есть только стафилакокк?

Нет, не означает. Чувствительность различных тестов разная.
Для анализа материала соскоба с конъюнктивы используются цитологический метод, иммуноферментный (ИФА), иммунофлюоресцентный, полимеразно-цепная реакция (ПЦР);
Выделение хламидий в культуре клеток (в качестве среды рекомендуется среда МсСоу).
Выбирает метод очный врач в зависимости от возможностей лаборатории.
Методом выбора является ПЦР для выявления хламидийной ДНК.
Цитата:

Сообщение от July88 (Сообщение 2077474)
канакулит бывает без слезотечения?

Бывает. При вовлечении одного канальца второй выполняет функцию присасывания и отведения слезы.

July88 29.05.2014 20:33

Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 2077578)
Клинические лаборатории крупных городов. Гуглите.


Методом выбора является ПЦР для выявления хламидийной ДНК.

нагуглила вот что:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

это оно?
в описании подготовки к исследованию указано "Не рекомендуется взятие биоматериала на фоне проведения антибактериальной терапии или применения пробиотиков и эубиотиков", а я вчера снова начала капать Вигамокс. Сегодня закапала только утром, а потом прочитала, что анализ лучше проводить без антибиотиков, и опять перестала капать. Через какое время теперь можно сдавать этот соскоб, если я пока больше не буду ничего капать?


в другой лаборатории есть еще и "Хламидия трахоматис колич."
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

это наверное лучше?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:11.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.