Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Групповая интернет - терапия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=185)
-   -   Группа личностного роста "Свет мой, зеркальце..."(Самоценность в зеркале Другого) (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=150940)

Olga45 21.08.2010 22:13

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1182285)
Наверняка я этого сказать не могу. Может и так и так, и наполовину... Вам что сейчас важнее - понять степень его осознанности или решить что-то о себе?

:ab: важнее, конечно, о себе... Просто я не ожидала такого поворота... Немного возмутилась

Varvarina 21.08.2010 22:17

Цитата:

Сообщение от Vishnia1 (Сообщение 1182293)
Получается, что направлены в обе стороны. Обида - на манипулятора, почему он так поступает, и на себя - почему не дала отпор, злость опять же и на того и на другого по этой же причине, разочарование - на манипулятора: казался же честным человеком, а вот...

Что-то я не очень понимаю, как это обида на себя за то, что не дала отпор? Для меня это больше про злость на себя...
А казался честным человеком - скорее про возмущение. Разочарование могло бы возникнуть от себя самой, что не углядела. Может я напрасно вас учу, какие чувства вам нужно испытывать, но у меня они как-то не укладываются. Может, поясните поподробнее их динамику? Вот у вас отношения с кем-то на работе, он от вас чего-то хочет. Как это развивается, какими чувствами сопровождается?

Vishnia1 21.08.2010 22:17

Вот интересно - какие чувства в этой ситуации было бы "выгоднее" иметь по отношению к себе? Злость и обида убивают, но, с дургой стороны, делая жизнь невыносимой они, может быть, этим помогают искать новые пути поведения? Хотя, чем больше обид, тем тяжелее из них выпутаться. Я к тому, что в последнее время вместо обид я изредка чувствую симпатию (жалость)к себе и говорю, ничего, будем стараться, все будет хорошо в следующий раз. Может быть я так себя подсознательно настраиваю не обращать внимания на обиду и так только хуже делаю?

Varvarina 21.08.2010 22:20

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1182294)
:ab: важнее, конечно, о себе... Просто я не ожидала такого поворота... Немного возмутилась

Знаете, мне конечно, не хочется нарушать самой же мной предложеннное направление мыслей. Но я вдруг захотела добавить вам в вашу копилку отражений из зеркалец других. Ведь ваш муж не зря боится вас потерять. Вы для него очень ценны. А что это о вас говорит (если без иронии)?

Linsa 21.08.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1182282)
:)
Хорошо смотреть вместе.
А теперь следующий шаг. Если для вас это тоже важно и вы выбираете так делать чтобы маме и вам было хорошо, может ли это стать вашим решением - причем единственно возможным лучшим в данной ситуации, которую вы изменить никак не можете - родительская семейная система сложилась без вашего участия.

А так звучит гораздо легче! Теперь уже перед собой виноватой не чувствую. :bo: :aj: Я могу построить свою систему, с другими взаимоотношениями и дистанцироваться со временем все больше от родительской, это пройдет постепенно и относительно безболезненно.

Vishnia1 21.08.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1182297)
Что-то я не очень понимаю, как это обида на себя за то, что не дала отпор? Для меня это больше про злость на себя...
А казался честным человеком - скорее про возмущение. Разочарование могло бы возникнуть от себя самой, что не углядела. Может я напрасно вас учу, какие чувства вам нужно испытывать, но у меня они как-то не укладываются. Может, поясните поподробнее их динамику? Вот у вас отношения с кем-то на работе, он от вас чего-то хочет. Как это развивается, какими чувствами сопровождается?

) надо разобраться. Обида, злость и разочарование все идет на манипулятора. Возмущение примешивается тоже, причем его больше было в ситуациях, где я смогла все таки ему отказать. К себе - злость, да, корю себя, разочарование к себе тоже есть, обиды может и нет, но недовольство собой есть

Varvarina 21.08.2010 22:23

Цитата:

Сообщение от Vishnia1 (Сообщение 1182299)
Вот интересно - какие чувства в этой ситуации было бы "выгоднее" иметь по отношению к себе? Злость и обида убивают, но, с дургой стороны, делая жизнь невыносимой они, может быть, этим помогают искать новые пути поведения? Хотя, чем больше обид, тем тяжелее из них выпутаться. Я к тому, что в последнее время вместо обид я изредка чувствую симпатию (жалость)к себе и говорю, ничего, будем стараться, все будет хорошо в следующий раз. Может быть я так себя подсознательно настраиваю не обращать внимания на обиду и так только хуже делаю?

Знаете меня это просто пугает. Если бы мы могли "делать " чувства по заказу, то в кого бы тогда превратились?
Ведь обида - это очень личное чувство. Оно про нарушение ваших границ. И его очень важно не обходить вниманием. Однако не зря бытует мнение, что обида разрушает того, кто ее испытывает, поэтому лучше бы с ней разобраться. Но обида не тема нашей дискуссии. О ней возможно стоит поговорить отдельно в специально выделенное время.

Цитата:

Сообщение от Vishnia1 (Сообщение 1182304)
) надо разобраться. Обида, злость и разочарование все идет на манипулятора. Возмущение примешивается тоже, причем его больше было в ситуациях, где я смогла все таки ему отказать. К себе - злость, да, корю себя, разочарование к себе тоже есть, обиды может и нет, но недовольство собой есть

Пожалуй недовольство это точнее.
В вашей реакции на манипуляцию много аутоагрессии.

Varvarina 21.08.2010 22:26

Цитата:

Сообщение от Linsa (Сообщение 1182303)
А так звучит гораздо легче! Теперь уже перед собой виноватой не чувствую. :bo: :aj: Я могу построить свою систему, с другими взаимоотношениями и дистанцироваться со временем все больше от родительской, это пройдет постепенно и относительно безболезненно.

Отлично, Марина!
Можем ли мы считать, что с вашей ситуацией более-менее разобрались и нащупали в каком направлении нужно двигаться?

LENIA 21.08.2010 22:28

[quote=Vishnia1;1182299]Вот интересно - какие чувства в этой ситуации было бы "выгоднее" иметь по отношению к себе?
Цитата:

Злость и обида убивают, но, с дургой стороны, делая жизнь невыносимой они, может быть, этим помогают искать новые пути поведения?
Известно, что наши обидчики, вынуждая нас на какие-то действия, в итоге "двигают" нашу жизнь куда-то, часто к лучшему. Меня так в свое время вынудили найти другую работу, на которой и отношения сложились, и как работника меня выше оценили. А так сидела бы до сих пор в том болоте. Вопрос - мы должны быть благодарны за это нашим обидчикам? Как-то не хочется...

Olga45 21.08.2010 22:29

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1182301)
Знаете, мне конечно, не хочется нарушать самой же мной предложеннное направление мыслей. Но я вдруг захотела добавить вам в вашу копилку отражений из зеркалец других. Ведь ваш муж не зря боится вас потерять. Вы для него очень ценны. А что это о вас говорит (если без иронии)?

Даже не знаю как без иронии... Я знаю, вернее, всегда думала, что он мною дорожит как женщиной, как женой, но... В свете последних событий (треугольник Карпмана) боюсь, что я нужна ему как человек, который решит все его проблемы или всегда будет пытаться это делать. С моим унижением разобрались, кстати, когда я ему говорила, что меня это унижает, муж искренне удивлялся - и в мыслях не было. Я ему не верила. Оказалось, правда.

Varvarina 21.08.2010 22:30

[quote=LENIA;1182311]
Цитата:

Сообщение от Vishnia1 (Сообщение 1182299)
Вот интересно - какие чувства в этой ситуации было бы "выгоднее" иметь по отношению к себе?
Известно, что наши обидчики, вынуждая нас на какие-то действия, в итоге "двигают" нашу жизнь куда-то, часто к лучшему. Меня так в свое время вынудили найти другую работу, на которой и отношения сложились, и как работника меня выше оценили. А так сидела бы до сих пор в том болоте. Вопрос - мы должны быть благодарны за это нашим обидчикам? Как-то не хочется...

Может их роль в том, чтобы сдвинуть нас с мертвой кочки?:ab:

Linsa 21.08.2010 22:30

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1182310)
Отлично, Марина!
Можем ли мы считать, что с вашей ситуацией более-менее разобрались и нащупали в каком направлении нужно двигаться?

Да. :bp: И это здорово, как будто большой булыжник со спины упал.

Vishnia1 21.08.2010 22:32

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1182308)
Знаете меня это просто пугает. Если бы мы могли "делать " чувства по заказу, то в кого бы тогда превратились?
Ведь обида - это очень личное чувство. Оно про нарушение ваших границ. И его очень важно не обходить вниманием. Однако не зря бытует мнение, что обида разрушает того, кто ее испытывает, поэтому лучше бы с ней разобраться. Но обида не тема нашей дискуссии. О ней возможно стоит поговорить отдельно в специально выделенное время.

Может быть я неправильно выразилась. Это скорее мысли, которые звучат у нас в голове. Они могут быть осуждающими (ну вот, как всегда, не справилась), или поддерживающие (в дургой раз все получится), а могут быть и такие - а, забудь, не обращай внимания.
Про обиду согласна на отдельный блиц. У меня, кстати, одобрялки не видны, и последние сообшения в оглавлении не указываются, что-то не в порядке с форумом.

Varvarina 21.08.2010 22:33

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1182313)
Даже не знаю как без иронии... Я знаю, вернее, всегда думала, что он мною дорожит как женщиной, как женой, но... В свете последних событий (треугольник Карпмана) боюсь, что я нужна ему как человек, который решит все его проблемы или всегда будет пытаться это делать. С моим унижением разобрались, кстати, когда я ему говорила, что меня это унижает, муж искренне удивлялся - и в мыслях не было. Я ему не верила. Оказалось, правда.

А если без иронии, можно я скажу как я это вижу? Вы очень надежный и отзывчивый человек, на многое готовый для других людей. И все бы хорошо, да вы этого не цените и не даете себе элементарную справедливую оценку своих положительных кччеств. Вот и приходится жить рядом с тем кого выбрали когда-то, в треугольнике Карпмана. Со всеми вытекающими...

Varvarina 21.08.2010 22:34

Цитата:

Сообщение от Linsa (Сообщение 1182316)
Да. :bp: И это здорово, как будто большой булыжник со спины упал.

Супер!:ax:


Часовой пояс GMT +3, время: 04:07.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.