И я вижу!!

Я тоже вывод сделала - "заткнуть уши" и петь свою песню :ag:

Петь свою магическую ритуальную песню, верить в ее магию и делать то, что позволит ей стать реальностью.
Значит подводим итоги?
Что-то мы сегодня подозрительно быстро уложились. :bn:

:bo::bo::bo:!!!

Может потому что мы такие умненькие и понятливые? :ag:

И главное скромненькие:ag:

:ag: Ну, этого у нас не отнять!

Ну что, дорогие мои? Есть еще комментарии?
Очень рада была с вами встретиться. Оказывается очень по вам соскучилась в таком реальном общении. Вы совсем другие, когда мы так все рядышком сидим. Живые, веселые, с юмором.
Будем еще проводить блицы?

)) Думала, компьютер глючит.
Я задумалась. Как все таки продержаться весь день, чтобы чужие оценки на тебя не влияли, а отскакивали, как от стенки. Получается, с утра нужно сесть и сказать себе - у меня есть свои ценности и свои нравится, и мнение дргуих об этом мне безразлично. И верить в это. И продержаться так до вечера. И назавтра опять. И опять. Потом может само запомнится. То есть - петь песню, которую Вы для Оли порекомендовали ).

Спасибо всем за общение. Ирина Николаевна, спасибо! Буду пробовать новые знания на практике.


Блицы буду ждать, мне они очень помогают.

Всем спокойной ночи, у меня скоро утро :rolleyes:

Оооо, оказывается все сошлись, что нужно петь свои песни.

Честно скажу, я целый день ждала вечера, чтобы пообщаться.
Я всегда готова к блицам!!!

Будем! Спасибо. И мне тоже понравилось :ax:

Если для вас это реально, можно конечно попробовать для начального этапа, чтобы укрепиться внутренне в защите Своего. Но на мой взгля совсем без влияния мира вы не обойдетесь. Важно, чтобы оно не занимало все пространство ваших ценностей собой. Чтобы был паритет между внешним и внутренним зеркалом, и чтобы была отчетливо обозначенная и вами хорошо ощущаемая Граница. Над этим будем работать в ноябре и декабре.

Заметьте каждому свои.

Аллочка, спасибо тебе за пожелания по поводу моей работы. Зато везде есть свои плюсы - я за время этого стрессового периода похудела. Причем не нужно было даже бросать мое нравится: есть шоколад!

Конечно! Написала вывод и вывалилась с форума...

Спокойной ночи, Алла. И вам спасибо. Завтра на час длиннее день, хоть выспитесь получше.

Спасибо Вам, Ирина Николаевна, за блиц!
Спокойной Вам ночи!
Девочки, спасибо вам за ваши ситуации, взяла для себя много полезного!
Спокойной ночи!

Если Вы считаете, что это поможет - буду реально это делать. И с нетерпением жду наших новых заданий. Разыгрался аппетит )

Давайте все же ориентироваться на реальность. :)
Думаю за пару недель подсоберемся и новую темку назначим.

Спокойной ночи, Оля!
Пусть вам приснится ваша новая работа:aa:

Да-да, конечно! За две недели успею соскучиться!

Это радует!
До встречи на групповом поле :)
Спокойной ночи. Успехов вам в вашей срочной работе!

Спокойной ночи всем!

Да. И своими словами. Чтоб забрало самую суть.
(Заметила, что я поддакиваю :ag:)

Всякое бывает. Спокойной ночи, Марина!
В этот раз вы пробежали свой спринтерский забег за рекордное время. Все равно успели, что нужно.

:ai:
Сработало....:ah:

Спасибо большое! Спокойной ночи всем!

До свидания, девочки!:au:

) В этом случае я искренний единомышленник

Ирина Николаевна, добрый день!

Хочу сказать несколько слов после обсуждения нашего блица.
В принципе, все ситуации девочек актуальны для меня более чем.
Таким образом, я получила ответы на все вопросы ;)
Еще раз хочу поблагодарить Вас за такой понятный разбор.

Но вот меня сейчас мучает такая ситуация.
Мой сын занимался 2 года плаванием. В этом году мы решили, что он продолжит занятия: ему они нравятся, у него получается, и по здоровью это то, что нужно.

Недели 3 назад сын начал самостоятельно ходить на футбольную секцию с своими друзьями. Сейчас говорит, что футбол ему больше интересен и просит меня разрешить ему не ходить в бассейн.

Я думаю, что надо дать время ребенку в 10 лет определиться, что ему правится, прочувствовать это самому, а затем сделать свой выбор, поэтому я не настаиваю.

Но здесь появляется моя мама с таким посылом: ходит то туда, то сюда, и в итоге, никуда. Туда пошел, походил, не понравилось, сюда пошел, тоже самое. Надо, чтобы ходил в одно место и не прыгал никуда больше.
А то: сегодня одно нравится, завтра другое.

Я ее принцип прочувствовала на своей шкуре, почти из под палки я ходила в музыкальную школу 7 лет, меня уговаривали дальше заниматься музыкой, прочили успех в этом деле, но мне это не нравилось (еще мягко сказано). Я ходила туда по принуждению, потому что мои родители выбрали за меня, чем мне заниматься. Теперь вот еще вопрос, почему же у меня профессия такая же как у мамы и у папы? Совпадение, однако :ag:

Получается, что

1. Мама сейчас обесценивает моего сына, говоря, что он ни туда, ни сюда.
2. Мама обесценивает меня, не принимая во внимание мое мнение.
3. У ребенка не формируется положительный образ себя, уверенность, если его нравится под сомнением взрослых?

Ирина Николаевна, правильно ли я мыслю?
Нужно ли отсечь мамины взгляды от сына?
Нужно ли дать ему возможность выбирать?

Добрый вечер Ирина Николаевна, я согласна с вашим предложением. Что касается меня то я хотела бы остаться полноправным участником. Другой вопрос получается это у меня или нет. Что то я захандрила и отлынила от работы. Думаю все это заметили. Сама не понимаю что происходит, это касается не только занятий в группе, но и реальной жизни, иногда такое состояние что делать ничего не хочется вообще, даже с дочкой на прогулку выталкиваю себя с трудом.
И все же я постараюсь оставаться полноправным участником, и выполнять работу ровно в срок, думаю для меня даже сроки нельзя пересматривать, а то вообще расслаблюсь.

Что касается задания на текущую неделю, когда прочитала его, сидела и плакала, и если бы я тогда написала ответ - то написала что нет у меня благодарности к себе, нет у меня достижений в группе, и вообще есть огромное желание все бросить, и прекратить занятие в группе. Сейчас перечитала блиц, и даже както подзарядилась теми эмоциями, которые тут витают. Как же хорошо и уютно тут у нас!!! Я очень жалею что не смогла принять участия в блице, но вывод постараюсь применить и к себе. Петь волшебные песни и танцевать вокруг себя любимой. Попробую. Вот теперь только осталось правильные слова песни написать.

Лена, привет!
Лен, я думаю, не ты одна в таком положении... Осенней депрессии никто не отменял - мало солнышка! Наверное, какие-то гормоны радости вырабатываются в меньшем количестве. Шоколада ешь побольше - хорошего, черного. Гуляй побольше. И все будет хорошо! Я так думаю. :ab:
Вот-вот, с этого и начни!! :ab:

Оля, спасибо тебе за теплые слова! Так хорошо и приятно их услышать!

Добрый вечер все!
Здравствуйте, Ирина Николаевна!

Ирина Николаевна, простите, что без предупреждения пропала так надолго. И что не ответила сразу на Ваше сообщение. Я прочитала и мне стало легче, спокойнее. Иногда чтобы помочь достаточно просто предложить помощь.

Не могу сказать, что меня какая-то конкретная ситуация выбила из колеи. Просто был момент, когда много всего навалилось, вроде бы и мелочи, но поднять и сбросить нету сил…

Теперь, когда это позади, я думаю, что этот кризис был, как у маленьких детей, вызван адаптацией к только что приобретенным навыкам – это совершенно меняет привычный взгляд на мир и на свои возможности в нем и поэтому наверное вызывает сильный стресс.
К таким выводам я пришла, потому что меня очень удивила моя реакция на недавние события. Хочу с вами поделиться.

Мы отмечали день рождения сына. Пришли мои подруги с детьми. Мне было комфортно и легко общаться с ними. Но потом оказалось, что муж волновался за меня, потому что у него о нашей встрече сложилось совсем другое впечатление (он хорошо знает меня, мы часто анализируем болезненные для меня ситуации и он нередко становится для меня опорой. Поэтому я доверяю его оценкам). На его взгляд одна гостья все, о чем мы говорили, пыталась подвергнуть сомнению или критике, обесценить, высмеять. Самые частые ее фразы – ну и что здесь такого, это все умеют, так все делают, сейчас это все читают, ничего особенного. Плюс оценочные фразы: ты слишком нервная, вредная и т.д. Да, все это я тоже слышала, но восприняла совершенно по-другому! То, что его возмущало как бестактность, я восприняла как неуклюжие советы, или попытки интегрироваться в группу. А на всякие мелочи даже внимания не обратила. Поэтому вместо того, чтобы обидеться, я ее жалела. Это так для меня не характерно! Тем более удивляюсь себе, учитывая мое тогдашнее эмоциональное состояние. И даже после рассказа мужа, мое отношение к ситуации не поменялось. Он говорил, а я себя видела со стороны в этих диалогах с подругой. Я увидела четкую грань между моими старыми (так явно представила и "прокрутила" как кино) и новыми реакциями на все это. Я точно знаю, что раньше получила бы от такого общения запас переживаний на год вперед. А потом бы рассказывая мужу, еще что-нибудь вспомнила, и ко всему прочему чувствовала бы себя глупо, что не заметила этого раньше.
А тут – такое чудесное чувство! Даже передать не могу. Мне так комфортно, я все это вижу в разных плоскостях, но ни новый угол зрения, ни новые нюансы не меняют моего внутреннего ощущения. Я знаю – то, что думает или говорит обо мне другой человек, не может ничего отнять у меня, я от этого не меняюсь. Я остаюсь собой. Кажется, я поняла, что значит чувствовать себя устойчивой. :) Благодаря всем вам :ax:

Это хорошая идея. Я поддерживаю.
А изменение статуса будет добровольным, или будет применяться как санкция?

По поводу поправки о вольнослушателях - согласна, только возможно надо подробнее обозначить правила их участия в парных заданиях, срок ответа увеличить, например, до двух недель.
Сама хочу быть полноправным участником.

Я на днях услышала песню Фрэнка Синатры "My way", и вспомнила ник Аллы. Интересно, совпадение это или нет?
Песня замечательная, когда вслушалась, поняла, что в ней, по большому счету, цели для продолжения той работы, которую мы здесь начали, на всю дальнейшую жизнь. После нее стало так тепло на душе.

Благодарность себе? Пришло в голову только, что я благодарна себе за то, что что шансы в жизни, "подарки судьбы", стараюсь брать и использовать, а не оставляю лежать в сторонке из ложной скромности. Не могу сказать, что это дается легко, но чувство удовлетворения собой дает несомненно.

Всем доброе утро!
Привет, Марина, я ник выбирала, не зная про песню. Спасибо, обязательно найду ее и послушаю :ba:

Привет, Люда!
Люда, я рада за тебя, что ты обретаешь устойчивость. От твоего сообщения очень уютно, тепло.
И в то же время очень четко в твоих словах звучит твердость твоей позиции. Ты остаешься собой. Это замечательно, что ты нашла этот тонкий баланс оставаться устойчивой, дарить при этом свое тепло и оставаться собой ;)

Ирина Николаевна, доброе утро!

Вчера у меня состоялся неприятный разговор с мамой.
Мы с ней беседовали по телефону по текущим делам и я поделилась с ней своими планами на будущее. Мама , как водится, в обесценивающей манере, начала петь свою песню ( воспользуюсь недавно выведенной нами терминологией). Дескать, ты уже много чего хотела, но ничего не можешь сделать; и не стоит, и нечего пытаться, и вообще будет только хуже.

И я не выдержала. Ранее я все "пропускала" мимо, чтобы мирно жить дальше. А тут я высказала ей все.

Почему она не верит в меня?
Почему она не дает так необходимой поддержки?
Как ребенок может обрести себя, если мама в него не верит?

Я слышала, что мама плачет. Но я не могла остановиться.
Теперь у меня где то внутри есть чувство вины.
Но я не жалею о том, что сказала ей.

Доброе утро, девочки!
Рада, что вы в мое отсутствие продолжаете так искренне и глубоко общаться, поддерживая друг друга. Я благодарна Оле за слова поддержки в адрес Лены, очень рада за Люду, с которой произошла та же история, что с многими из вас - я бы сказала, что это Метаморфоза подобная превращению куколки в бабочку. Зреет, зрет что-тьо внутри кокона - и вдруг в один прекрасный момент из него выпархивает наружу удивительно непохожее на прежнего червячкаа сияющее всеми красками существо с новыми возможностями: способностью к полету, охвату мира и новой пищей.
Я немножко встревожилась за Аллу, потому что поняла, что нам снова нужно обсудить кое-что подробнеее. Обещаю в течение дня выбрать время и написать. А насчет ника Аллы я тоже сочла, что он из пестни и в тот раз, когда был объявлен набор, удивилась и порадовалась, как люди выбирают себе имена. Оказывается может быть и наоборот - интуитивно мы можем сделать нечто более соответствующее нам в наших целях, и лишь потом осознать это и задним числом понять, как много в нас мудрости, которой можно доверять.
Мне очень хорошо, когда я читаю строки вашего общения. Наверное это то же чувство, что у Лены, которая сказала, что, прочтя наш блиц, она согрелась этой атмосферой. У нас действительно тепло и уютно. Жаль что мужчины не добираются до участия. Собственно ради них я затеяла эту историю с вольнослушателями, понимая, что мне жаль их исключать. Но пока они даже не появились, так что может не стоит всерьез это обсуждать в их отсутствие? Всех вас я вижу в статусе полноправных участников, так что не расслабляйтесь!:ad:

Здравствуйте, Алла!

Насколько я понимаю, вы уже сама кое-что сделали в направлении этого отсечения. Единственное, что хочется уточнить у вас - вы действительно думаете, что речь идет о линии раздела между вашей мамой и вашим сыном? Алла, тут я бы хорошенько подумала, о чем идет речь. Это тема для грубокого разговора, и она предваряет - как водится - начало нашей новой темы о границах во взаимодействии между нами и нашими близкими, благодаря которым мы хорошо знаем, что относится к зоне нашей ответственности и за что можно чувствовать вину, а что - нет. Меня поражает, насколько логично вы следуете этому развитию.

Тема избираемой вами педагогической модели в вашем общении с сыном это безусловно часть вашей идентичности как Родителя. Но она непосредственно связана с тем, каким образом выстроены ваши взаимоотношения с вашими родителями. Ушли ли вы от них окончательно как ребенок, сепарировались ли, или по-прежнему ведетесь на манипуляции привычными для них способами, чтобы удержать вас подконтрольной.

Вот логика формирования вашей позиции.
Последовательность событий:
Если я правильно поняла, это было ваше общее решение, которому сын вначале последовал.

Вот итоги его собственного опыта, когда он проверял на практике, как ему самому подходят эти занятия.
Это ваша родительская позиция, исходящая из ваших представлений о том, на каких основаниях нужно строить взаимодействие с ребенком. Вы, понимая важнейшую роль Нравится в жизни человека, хотите ориентироваться и на него тоже.
Это позиция вашей мамы, которую вы хорошо прочувствовали на себе и знаете, чем заканчивается следование такой модели.
Теперь дело за вами, как мамой: что вы выберете для своего ребенка?
Повторюсь, где-то уже говорила. У бабушек и дедушек, по моему мнению, лишь совещательный голос. Они уже были на этом месте, теперь на нем их дети. Родители у ребенка одни. Но если они не готовы встать в зону своей родительской ответственности и отсечь попытки поставить под сомнение их приоритетную роль в жизни ребенка, то их легко столкнуть с родительской позиции в детскую роль взрослой дочери пожилой матери, которая прихватит до кучи к своим детям еще и внучат и лихо продолжит властвовать, рулить и насаждать то, что привыкла. Дочь окажется лишней. На таком месте иногда оказываются и папы в семье, где мама сразу переключается только на детей, а мужу не дает стать папой.
Это радует.
Почему-то я рада, что не прокомментировала ваш вчерашний пост сразу. Мне кажется, что вы обращались ко мне за разрешением на такое действие. А вам оно не нужно. Вы вправе сама решить это - говорить или не говорить маме о том, в чем считаете, что она не права.
Вы молодец, что сделали этот шаг к Себе, Алла. И еще вы сделали шаг к себе как Маме. Ведь вы понимаете, как это важно, когда мама верит в ребенка. Возможно ваша мама была не готова к тому что прозвучало. Но по-другому она, наверное, не услышала бы, что она делает с вами и вашей жизнью, а также с жизнью вашего сына. Иногда приходится проходить через взаимную боль и огорчения, чтобы расчистить путь к лучшему. Исход этой ситуации зависит от ее мудрости.

Конечно заметили, Леночка.
Ваше отсутствие очень чувствуется. Словно света меньше стало в помещении. Но никто не вправе вас упрекнуть в этом. Здесь вы не обязаны проявлять активность против своего желания и возможности. Хоть тут побудьте близкой к себе самой. Иногда эта близость в том, чтобы дать себе быть такой, какой получается, и не рваться. Хочу поделиться. Вчера я тоже была совершенно обессилевшей. Ни на что руки не поднимались. После ночного дежурства очень тяжело проявлять активность по полной программе. Единственное желание - прикорнуть в уголке, чтобы никто не трогал. А это не всегда возможно. И вот я весь вчерашний день сидела со своей вышивкой и с таким удовольствием отдавалась своему Нравится, что это не могло не сработать. Сегодня такой прилив сил и желание работать! Может попробуете что-то в этом направлении?
И не надейтесь!!!:av:
Никто не обещал, что все переменится в один миг. Откаты назад - необходимая и неизбежная часть движения вперед.
Конечно, напишите свою песню...

Спасибо, Алла!
Я очень ценю, что ты находишь время и слова, чтобы поддержать других, в то время как тебе самой нелегко. :ba:

Добрый вечер!

Кажется, теперь и я готова говорить о благодарности :)
Сначала мой долг по предыдущему заданию.
Я чувствую благодарность к своим родителям. Не обязательно к этому приводит определенная ситуация, иногда просто подумаю о них и приходит это чувство.
Я благодарна своей бабушке за трепетное отношение, которое она не озвучивает, но которое я чувствую. И бабушке мужа я благодарна за то, что она относится ко мне, как к родной.
Я благодарна своей сестре, что она есть у меня в этом мире.
Чувствую острую благодарность к своим детям. Вот смотрю на них, когда они просто играют, или спят, или обнимают меня и говорят, что скучают и любят.
Я чувствую благодарность к мужу за то, что он тоже многое вкладывает в наши отношения.
Чувствую благодарность к своим друзьям, когда в их поведении я замечаю, что я для них важна сама по себе, независимо от моего социального или материального положения. Например, на день рождения сына одна подруга принесла собственноручно приготовленный торт в виде его любимого мультяшного героя (а у самой маленький ребенок и времени в обрез). Я очень расчувствовалась, потому что это лучше всяких слов говорит о ее отношении.

Я благодарна себе за то, что я, мягкая и неконфликтная по сути, способна быть твердой, терпеливой и упорной, когда в этом появляется необходимость.
Что поверила себе и своим чувствам, и отстояла свои отношения с мужем.
Пока больше ничего на ум не приходит :ab:

Простите, тут я не совсем поняла :ah: Речь идет о том, к чему я пришла в работе с группой?

Да, Люда, именно так. За что вы чувствуете благодарность в свой адрес в процессе нашей работы.