Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интенсивная терапия взрослых (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=111)
-   -   туберкулез и реанимационные мероприятия (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=91846)

darjal 28.05.2009 16:16

туберкулез и реанимационные мероприятия
 
Здравствйте, подскажите, какой должны быть моя тактика при реанимации пациента с открытой формой туберкулеза, особенно если нет Амбу?
и еще: насколько правдива информация о том, что реанимационные мероприятия не должны выполняться врачом (не реаниматологом) без соответствующей лицензии.

Vlad34 28.05.2009 16:22

Скажите пожалуйста, кто вы по специальности, и где, как и почему вы собрались реанимировать больного открытой формой туберкулеза?
Про "не должны выполняться врачом без лицензии" - наглая ложь :)

BBC 28.05.2009 16:28

Вообщем, заполните профиль, пожалуйста.

darjal 28.05.2009 16:54

у меня такой ситуации не было, однако, беспокоюсь, когда будет. Я психиатр, и в больнице у нас есть туберкулезное отделение.

Vlad34 28.05.2009 17:14

Владеть комплексом сердечно-легочной реанимации обязан каждый врач. Другое дело правила безопасность для спасателя никто не отменял. Случаи заражения спасателей туберкулезом были. Для предотвращения этого используют устройства изолирующие дыхательные пути больного. Начиная с простого "Life Key" от Амбу, такие же пленки от Laerdal. Можете посмотреть здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Так же маски с однонаправленным клапаном
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В конце концов проводите СЛР исключительно с помощью компрессии грудной клетки. При этом обеспечить проходимость дыхательных путей. Даже в алгоритме BLS (для неспециалистов) указано
Цитата:

Непрямой массаж сердца сам по себе лучше, чем полное отсутствие попыток СЛР

darjal 28.05.2009 17:30

большое Вам, vlad,спасибо.

darjal 28.05.2009 17:42

И еще: в отношении коникотомии - мне необходимо уметь ее выполнять? Существуют ли четкие указания к проведению коникотомии?

Vlad34 28.05.2009 18:02

Согласно действующему ПРИКАЗУ от 21 июля 1988 г. N 579

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК
ВРАЧЕЙ-СПЕЦИАЛИСТОВ

Цитата:

36. КВАЛИФИКАЦИОННАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА
СПЕЦИАЛИСТА ВРАЧА-ПСИХИАТРА

4. Перечень манипуляций:

- подкожное, внутримышечное и внутривенное введение лекарственных средств;
- искусственное кормление через зонд;
- инсулинотерапия;
- электросудорожная терапия;
- люмбальная пункция;
- искусственное дыхание, массаж сердца;
- трахеотомия;
- фиксация возбужденного больного.
Только чем вам поможет коникотомия при СЛР без Амбу? Разве что ликвидация обструкции ВДП.

Dr. 28.05.2009 18:04

Цитата:

Сообщение от darjal (Сообщение 755386)
И еще: в отношении коникотомии - мне необходимо уметь ее выполнять? Существуют ли четкие указания к проведению коникотомии?

Качайте из интернета, там все написано:

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР

ПРИКАЗ

21 июля 1988 г.

N 579

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК
ВРАЧЕЙ-СПЕЦИАЛИСТОВ


А вообще уметь желательно. Хотя бы представлять, как производится. Мне кажется, у многих врачей хотя бы раз за практику оказывается так, что хорошо бы ее уметь. А один раз - это много.

darjal 28.05.2009 18:21

теоретически, конечно представляю, как это делается, и по видео видела, но практика обычно разнится. К тому же моя врачебная практика составляет, как вы понимаете, совсем немного... Да, в такой ситуации "потренироваться" (имею в виду реального пациента) желания не возникает ;) для меня это примерно то же, что провести патологоанатому или , например, травматологу психотерапевтическую сессию.

Vlad34 28.05.2009 18:29

Вас это беспокоит? Вы хотите об этом поговорить? :D

darjal 28.05.2009 18:37

Ожидаемо, но все равно забавно.
Предполагаю, что коникотомия (как для некоторых психотерапия) лишь на первый взгляд кажется несложной.

Annabella 28.05.2009 18:57

Надеюсь, не воспримут, как рекламу :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Есть вот такой диск. С содержимым знакома более, чем хорошо (т.к. переводила материалы).

А вообще, какие показания к СЛР у б-го с запущенной формой туберкулеза? Вы всех больных реанимируете? А потом в клинике есть возможность проводить ИВЛ? Насколько это вообще оправданно?
У меня в отделении палата ИТ, так вот скоро пять лет как она работает - ни одной реанимации не было. Потребность - ну вот лет 8 назад что ли, больной повесился, с испугу даже интубировали, отвезли потом в дежурную больницу к ЛОР-врачу. И все на том.
Я к тому, что при далеко зашедшем туберкулезном процессе реанимационные мероприятия примерно так же показаны, как и при IV стадии онкологического заболевания.

darjal 28.05.2009 19:23

Именно поэтому у меня и возник этот вопрос: что должен делать врач (именно в правовом плане!). Пациенты в самом деле тяжелые, с изначально неблагоприятным прогнозом. И я понимаю, что если я даже их реанимирую, то лишь на короткое время, на часы.
Мне хочется знать, всех ли пациентов необходимо реанимировать? А если меня, например, вызвали минут через 15 после смерти пациента?

Vlad34 28.05.2009 19:24

http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=77307


Часовой пояс GMT +3, время: 18:13.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.