Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   АИТ ребенок 11 лет. Рухнул ТТГ на фоне тироксина. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=459401)

Myshaka 13.02.2020 13:39

АИТ ребенок 11 лет. Рухнул ТТГ на фоне тироксина.
 
Добрый день. Девочка 11 лет (22.09.08). Родилась 4 кг в срок, развивалась хорошо, активная, умная, вес всегда был по верхней границе нормы, с 9 лет начала набирать еще больше, будто от воздуха, занимается в спортшколе по плаванию, плавает хорошо. Весной-летом (10лет) 2019го появилась апатия, отсутствие аппетита, раздражительность, отеки. За год выросла на 2 см всего. в Августе сдали гормоны щитовидки.
05.08.2019
Т4 св - 8,37 пмоль/л (10.80-16.40)
ТТГ - 12.17 мЕд/л (0,7-4,16)

На следующий день сделали УЗИ щитовидной железы

УЗИ
Расположение щитовидной железы: типичное
Визуализируется: правая доля, левая доля, перешеек
РАЗМЕРЫ
Толщина перешейка: 1,5-3
Р-ры пр доли: 19Х19Х51
ОбЬем: 8,8 см3
Размеры левой доли: 19Х19Х49
Объем: 8,5 см3
Объем обеих долей: 17,3 см3
Контуры: четкие неровные
Капсула: непрерывная
Эхогенность паренхимы: смешанная
Эхоструктура: диффузно неоднородная по типу тиреоидита (участки с пониженной эхогенностью чередуются с гиперэхогенными линейными участкими)
Объемные образования: нет

ЦДК
Кровоток стромы: на момент исследования отличается значительнгое усиление объемной васкуляризации по "пожар"
Л/у регионарные: не увеличены

Заключение
ЭХО-признаки диффузных изменений паренхимы щитовидной железы по типу тиреоидита на фоне диффузного увеличения размеров с учетом повышенной васкуляризации стромсы нельзя исключить обострение процесса.

08.08.19 сдали антитела
АТ-ТГ - 181.7++ МЕ/мл (0-37)
АТ-ТПО - 418.10++ МЕ/мл (0-18)

На момент консультации первичной у врача дочери было 10, рост 151 см, вес 51 кг. Эндокринолог поставила диагноз АИТ и назначила 75 мг тироксина.

7.10. сдали контрольный анализ
Т4 - 1.19 нг/дл (0.80-2.10) был 8.37 пмоль/л (10.80-16.40)

Ттг- 0.598 мкМЕ/мл (0.6-4.84) был 12.17 мед/л (0.70-4.17)
с августа ребенок выросла на 4,5 см при прежнем весе.

Врач снизила дозировку тироксина до 50 мг, назначила следующую консультацию на январь. Я попросила пораньше (тк смущал низкий уровень ТТГ) в декабре, плюс в январе дочь уезжала на сборы, но врач сказала, что все ок, сдача ТТГ и очный осмотр после 18го января.

В декабре я все же сдала ТТГ. не знаю, зачем. запаниковала.
2.12 ТТГ 0,652 мЕд/л (0,70-4,17)
весь январь дочка болела

следующая сдача 5.02. (рост 157,5 вес 56 кг)
Т4св 1,25 (0,65-2.3)
ТТГ - 0,035 (0,36-5,4)
Врач сказала, что ТТГ странно подавлен и отменила тироксин на 3 месяца.

Вопросы:
1. в связи с чем так сильно рухнул ТТГ? Чем это чревато для здоровья дочери? Стоит ли паниковать или спокойно выжидать 3 месяца?
2. Действительно ли сдавать анализы не раньше чем через 3 месяца? Или можно 6-8 недель?

Melnichenko 13.02.2020 15:30

Господи, да какой, к черту , рухнул ? Сумасшедший мир...
75 мг тироксин убьют даже лошадь - это 1000 таблеток по 75 мкг, каковые и давали. НО !!!! Забыли сказать, что у детей аутоиммунный тиреоидит нередко самопроизвольно прекращается. дали 75 мкг правильно - было небольшое увеличение железы и ТТГ более 12
Будем надеяться, что сии анализа не после гриппа\ иммуномодуляторов\ купания в ведре йода сделаны, тем не менее..

Melnichenko 13.02.2020 15:47

Цитата:

Сообщение от Myshaka (Сообщение 2851973)

)

Ттг- 0.598 мкМЕ/мл (0.6-4.84) был 12.17 мед/л (0.70-4.17)
с августа ребенок выросла на 4,5 см при прежнем весе.

Врач снизила дозировку тироксина до 50 мг, назначила следующую консультацию на январь. Я попросила пораньше (тк смущал низкий уровень ТТГ) в декабре, плюс в январе дочь уезжала на сборы, но врач сказала, что все ок, сдача ТТГ и очный осмотр после 18го января.

В декабре я все же сдала ТТГ. не знаю, зачем. запаниковала.
2.12 ТТГ 0,652 мЕд/л (0,70-4,17)
весь январь дочка болела

?

То есть через 2 мес ТТГ нормальный и сделана попытка снижения дозы - вполне нормальная.
Колоть дитю вены ежемесячно в рамках материнской паники неплохо, но вены жалко.
В декабре все чудесно.

Myshaka 13.02.2020 17:44

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2852004)
Господи, да какой, к черту , рухнул ? Сумасшедший мир...
75 мг тироксин убьют даже лошадь - это 1000 таблеток по 75 мкг, каковые и давали. НО !!!! Забыли сказать, что у детей аутоиммунный тиреоидит нередко самопроизвольно прекращается. дали 75 мкг правильно - было небольшое увеличение железы и ТТГ более 12
Будем надеяться, что сии анализа не после гриппа\ иммуномодуляторов\ купания в ведре йода сделаны, тем не менее..

Это абсолютно исключено, никогда не пичкаю детей имуномодуляторами, йод не принимала. лежала все лето в печали и огорчухе с книжкой, что ей не свойственно. Поэтому и сдали гормоны.

Спасибо большое, что ответили!

То есть 0,036 (не 0,36) - это не повод для паники?

Melnichenko 13.02.2020 17:55

Ну, если паника приносит счастье в Ваш дом - то плз.
А вот если подумать:
1. начинается спонтанное выздоровление
2.возможно, это волнообразное течение
3. возможно, анализы искажены приемом , нпрм, биотина в витаминах

Myshaka 13.02.2020 19:03

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2852038)
Ну, если паника приносит счастье в Ваш дом - то плз.
А вот если подумать:
1. начинается спонтанное выздоровление
2.возможно, это волнообразное течение
3. возможно, анализы искажены приемом , нпрм, биотина в витаминах

Очень надеюсь, что выздоравливает! Спасибо еще раз, что уделяете время. Мне стало спокойнее.

Myshaka 06.05.2020 11:55

Цитата:

Сообщение от Myshaka (Сообщение 2851973)

следующая сдача 5.02. (рост 157,5 вес 56 кг)
Т4св 1,25 (0,65-2.3)
ТТГ - 0,035 (0,36-5,4)
Врач сказала, что ТТГ странно подавлен и отменила тироксин на 3 месяца.

ДОбрый день.
Спустя три месяца отмены тироксина сдали анализы:

Т3св 3.21 пг/мл 2.53-5.22
Т4св 0.44 нг/дл 0.80-2.10
ТТГ 59.670 мкМЕ/мл 0.6-4.84

Ребенок апатичен, без настроения, набрала в весе, лицо отечное.
На консультацию к врачу в условиях карантина пока нет возможности съездить.
1. Прокомментируйте, пожалуйста, ее анализы. Необходим снова прием тироксина, я правильно понимаю? В какой дозировке?(рост 159,5, вес 59кг).
2. Такая высокая цифра обусловлена начинающимся половым созреванием?

Melnichenko 06.05.2020 11:57

1. да, гипотиреоз есть и быстрая ремиссия на фоне прежней дозы оказалась нестойкой
2 и кроме того просто рост- девочки самой стало больше, а тироксн нужен каждой клетке
Опять 50 мкг на старте и контроль через 2 мес- и теперь уже несколько более плавно

Myshaka 06.05.2020 12:22

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2866313)
1. да, гипотиреоз есть и быстрая ремиссия на фоне прежней дозы оказалась нестойкой
2 и кроме того просто рост- девочки самой стало больше, а тироксн нужен каждой клетке
Опять 50 мкг на старте и контроль через 2 мес- и теперь уже несколько более плавно

Спасибо огромное за быстрый ответ.

Myshaka 21.05.2020 15:48

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2866313)
1. да, гипотиреоз есть и быстрая ремиссия на фоне прежней дозы оказалась нестойкой
2 и кроме того просто рост- девочки самой стало больше, а тироксн нужен каждой клетке
Опять 50 мкг на старте и контроль через 2 мес- и теперь уже несколько более плавно

Здравствуйте! с 7.05 дочка принимает тироксин 50 мкг. Сегодня я выяснила, что ее вес я не совсем корректно указала. Она весит 64.8, рост 160 см (выросла еще на 1 см с начала мая)
Ситуация с весом такая:
всегда была крупной, после 10 лет стала набирать и медленно расти, с августа 2019 года, когда впервые поставили диагноз АИТ и назначили лечение, она начала активно расти и вес удерживался в относительной норме, но с февраля снова начала набирать (середина февраля рост 158, вес 58). Рацион у нас относительно здоровый, мы с мужем в норме, спорт, активный образ жизни, еще два ребенка худенькие. Я не работаю, готовлю сама, много овощей, фруктов, мясо, крупы. На карантине старалась поддерживать физическую активность дочери - быстрая часовая ходьба, велосипед, ОФП - чередуем. НО вес все равно вырос((
Вопросы:
1. Учитывая вес/рост девочки 160/64.8 - не слишком ли маленькая дозировка в 50 мкг?
2. Следующий замер ТТГ строго через 2 месяца или можно через 8 недель?
3. Ее набор веса связан с замедленным обменом веществ?

Melnichenko 21.05.2020 15:55

1. ТТГ скажет
2. можно
3- нет

Myshaka 08.06.2020 12:50

Добрый день!
4 июня у девочки впервые наступила менструация. 12 лет ей исполнится 22.09. Возможно, это ни на что не влияет, но решила сообщить вам, тк так и нет связи с предыдущим лечащим врачом. Сообщения без ответа.

Melnichenko 08.06.2020 12:55

Не влияет

Myshaka 30.06.2020 09:34

Добрый день!
Вчера сдали девочке ТТГ спустя 8 недель с последнего результата:
4.57 мЕд/л 0.70-4.17 мЕд/л

Прокомментируйте, пожалуйста!

Melnichenko 30.06.2020 09:40

Сохраняем 50 мкг

Myshaka 30.06.2020 09:55

Через сколько недель/месяцев сдавать следующий ТТГ?

Melnichenko 30.06.2020 10:03

Стандартный шаг, пока не убедимся в стабильности, 8 недель

Myshaka 26.08.2020 08:30

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2875071)
Стандартный шаг, пока не убедимся в стабильности, 8 недель

Доброе утро!
Прошли очередные 8 недель, девочка принимала 50 мкг
Результаты вчерашней сдачи крови
ТТГ - 0,173 мкМЕ/мл 0,6-4,84
Прокомментируйте, пожалуйста!

Melnichenko 26.08.2020 08:33

50 через день и контроль ТТГ через 6 недель

Myshaka 30.09.2020 21:55

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2885534)
50 через день и контроль ТТГ через 6 недель

Добрый вечер! результаты сегодняшней сдачи анализа:

ТТГ 0.056 мЕд/л 0.70-4.16

В течение шести недель принимала по 50 мкг через день.

Прокомментируйте, пожалуйста.

Melnichenko 01.10.2020 06:38

Отменяем. Уточните, часом витамины не давали ребенку?
Смотрим через две недели св Т4

Myshaka 01.10.2020 09:28

Доброе утро! Спасибо огромное за ответ. Такие качели немного пугают.
Летом не принимала ничего, с сентября даю магний, омегу3 и лютеин(лютеин окулист назначила).

Melnichenko 01.10.2020 09:30

Будем надеяться, что в том виде, в каком дитя получает эти препараты, они не мешают лабораторной оценке ТТГ.
Поелику бесспорно ни на что они повлиять положительно не могут, хотелось бы без потенциальной возможности лабораторной интерференции оценивать важные параметры

Myshaka 01.10.2020 10:03

Витамины отменим тогда. В прошлом году ее часто мучили судороги во время тренировок, магний прям спасал.
Мы на море слетали на недельку с 14 по 21сентября, это не могло повлиять на работу ее щитовидки? Плюс еще девочка стала контролировать свое питание и похудела на 3кг за август-сентябрь.

Melnichenko 01.10.2020 13:07

Полноте, примем версию Т4 через 2 недели и без помех

Myshaka 15.10.2020 19:12

Добрый вечер, Галина Афанасьевна. Вчера утром дочь сдала т4св, только что пришел результат:

Т4 свободный <5,41 пмоль/л 10.80-16.40

Melnichenko 15.10.2020 22:09

Увы, гипотиреоз есть - возвращаемся на 50 каждый день и опять св Т4 через 2 недели

Myshaka 01.11.2020 10:03

Доброе утро!
Прошло еще 2недели, сегодня пришел результат:

Т4 свободный 0,56 нг/дл 0,8-2,10

Девочка пьет по 50 мкг каждое утро, микроэлементы и витамины не принимает, рост 164, вес 63.

Прокомментируйте, пожалуйста!

Melnichenko 01.11.2020 11:18

а теперь пора уже самой видеть решение

Myshaka 01.11.2020 11:42

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2897196)
а теперь пора уже самой видеть решение

Галина Афанасьевна, прошу прощения, но я все же не поняла, что вы имеете в виду. Решение какое:
Поднимать дозировку и дальше отслеживать по Т4?
А как быть с ТТГ? Который то вверх, то вниз. Или о чем вы? Ребенку необходима очная консультация? У меня до сих пор нет четкой картины того, как протекает ее гипотериоз. Очень прошу вас, разъясните, пожалуйста.

Melnichenko 01.11.2020 11:45

Естественно.
Да, у ребенка волнообразное течение - пока действуем по факту.
ПОка накинуть по 25 мкг на два дня - то бишь 50 мкг 5 дней недели и 75 мкг два дня и контроль ТТГ и св Т4 через месяц
ТТГ находится в обратной логарифмической связи с гормонами щитовидной железы, все равно аптечными ли или своими .
На какой -то время железа оживилась - мы уменьшили замещение. Этот период был недолгим, сейчас надо аккуратно нарастить и во время остановиться

Myshaka 01.11.2020 13:06

Спасибо вам огромное за ваше внимание к проблеме дочери, так мне стало понятнее!

Myshaka 04.12.2020 19:43

Добрый вечер, Галина Афанасьевна!
Прошел месяц, новые анализы таковы:
ТТГ 6,45 мЕд/л 0,7-4,17
Т4св 11.31 мпмоль/л 10,80-16.40

Правильно ли я понимаю, что теперь надо плавно уменьшать дозировку? По 50 мкг ежедневно? или через день? И контроль Т4 через 2 недели?

Melnichenko 04.12.2020 20:11

Я бы пока оставила как есть - ТТГ выше 5.0

Myshaka 04.12.2020 20:51

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2904773)
Я бы пока оставила как есть - ТТГ выше 5.0

Хорошо, поняла. А контроль Т4 через 2 недели?

Melnichenko 04.12.2020 20:57

Можно, можно чуть позже - мы не предугадаем ни время появления новой волны, ни ее вероятность

Myshaka 04.12.2020 22:13

Благодарю от всей души за ваши консультации! в любом случае все стало ровнее и спокойнее. Увы, сильные скачки отражаются на ее настроении, внешнем виде и даже успеваемости. Сейчас все прекрасно.

Myshaka 07.01.2021 21:23

Добрый вечер, Галина Афанасьевна.
Спустя месяц сдали анализы:
ТТГ 2.840 мкМЕ/мл 0.51 - 4.3
Т4 1.12 нг/дл 0.8 - 2.10

Для себя решила, что железа оживилась все же и надо снизить до 50 мкг ежедневно, контроль еще через месяц. Но решила все же у вас спросить, правильно ли я рассуждаю?
Или все же снова оставить 50 и 2 раза в неделю 75 на ближайшие 4 нед?

Melnichenko 07.01.2021 21:24

Оба варианта возможны

Myshaka 20.02.2021 17:39

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
В течение 6 недель девочка принимала по 50 мкг плюс 75 два дня в нед.
сейчас результаты такие:
т3св 4,56 пг/мл 2.56-5.01
т4 св 1.29 нг/дл 0.80-2.10
ттг 0.486 мкМЕ/мл 0.51-4.3

Адекватной ли мерой будет назначить 50 мкг через день и контроль через 4 недели?

Melnichenko 20.02.2021 17:54

50 каждый день

Myshaka 20.02.2021 17:55

Благодарю!!!

Myshaka 21.03.2021 10:30

Добрый день, Галина Афанасьевна, спустя 4 недели приема тироксина 50 мкг ежедневно анализы следующие:
т3св 7.86 пг/мл 2.56 - 5.01
т4св 2.16 нг/дл 0.80 - 2.10
ТТГ 0.014 мкМЕ/мл 0.51-4.3

Убирать совсем тироксин и кажд 2 недели оценивать Т4св?

Melnichenko 21.03.2021 11:21

Или даже чуть реже

Myshaka 10.04.2021 12:57

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
Сдали Т4св спустя три недели
результат 5.66 пмоль/л при норме 10.80 — 16.40 пмоль/л

Срочно возвращаем схему 50 плюс 75 2 р в нед?

Melnichenko 10.04.2021 14:06

Возвращаем.
Насколько быстро растёт ребёнок?

Myshaka 10.04.2021 21:09

Добрый вечер! С июня (первая менструация) прошлого года по октябрь она выросла на 5 см, с октября по сегодняшний день на 1.5. Итого ее возраст 12.5 лет, рост 166, вес 64. Рост мой и мужа - 173 и 176 соответственно. Занимается плаванием. 7 тренировок в неделю по 2 часа.

Myshaka 25.04.2021 10:10

Галина Афанасьвена,
доброе утро!
прошло еще две недели, дочь принимала тироксин по старой схеме - 50 плюс 75 2 р в нед. С воскр на пнд ее рвало до середины дня (вся семья переболела энтеровирусом), таблетка скорее всего не усвоилась, остальное время строго пьет. Но Т4 все еще низкий(( НАДО увеличивать дозировку?
Т4св 0,63 нг/дл 0,80-2,10

Еще она сдала анализ на ферритин и гемоглобин, ткв самом начале диагностики АИТ у нее была анемия, после последней сдачи ферритина прошло полгода. Сейчас цифры таковы
ферритин 64,9 нг/мл
гемоглобин 129 г/л
Анемии нет, правильно? или маловато все же?

Еще снова появились судороги во время тренировок.

Melnichenko 25.04.2021 11:18

Давайте через две недели полсмотрим ТТГ

Myshaka 08.05.2021 21:52

Добрый вечер, пришли результаты сдачи анализов:
Т4св 7.92 пмоль/л 10.80-16.40
ТТГ 39.78 мЕд/л 0.70-4.17
Результаты удручают(
Еще была задержка цикла на неделю. Установился в 22 дня, а тут месяц. Но, может, в ее возрасте - это норм.
Насколько сильно увеличивать дозировку? 75 каждый день?


Часовой пояс GMT +3, время: 20:23.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.