Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Биологически активные добавки (БАД) (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Есть ли оправдавшие себя БАД? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=207292)

Korzun 26.05.2012 20:19

Цитата:

Сообщение от AnnaDNA (Сообщение 1681101)
В Японии, я так понимаю тоже одни дураки, так как на работу не принимают, если ты не принимаешь Бад!

Источник столь смелого заявления, пожалуйста?

Цитата:

Список использованных источников - 12 шт.
Это лишь косвенные работы, не имеющие НИКАКОГО отношения к ДЭЭНКАЙ :tomato:
Для примера и понимания коллегами:
Сссылка №3 - это толстый том по организации доклинических исследований:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ссылка №7 - обзорная статья про макрофаги при гельминтах
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И т.д.

AnnaDNA 26.05.2012 20:30

Цитата:

Сообщение от genbytu (Сообщение 1681115)
Это с указанного Вами сайта.
Бред, но бред рекламный.

Где? Вы представили список литературы из непонятных статей без ссылок на источники.

Отечественные нанотехнологии замечательно зарекомендовали себя в Сколково. Это сейчас больше ругательство, чем научный термин.
Разработки будут оставаться разработками до тех пор, пока их эффективность не будет доказана в соответствии с существующими требованиями, о которых Вы, судя по всему не имеете ни малейшего представления. У Вас есть неплохой шанс с ними ознакомиться изучив раздел "Доказательная медицина" на форуме.

12 источников представляют собой набор букв, без ссылок на первоисточники. Кроме того, отстаивая свою позицию, хорошим тоном считается выбор ключевых цитат из исследования с комментариями к ним и последующим представлением ссылки на источник.

Указанный мной набор букв- это это авторы, названия источника, статьи и указанный номер страницы.Ни все же только из интернета качать. Если напишу комментарии- вы скажите реклама.
Даю сайт Сибирского центра фармакологии и биотехнологии- там вы найдете информацию как разработки стали первым в мире таблетированный тромболитиком, таблетированный инсулином и лекарством против цирроза печени, пишу уж без названий.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А так называемую "рекламную" Axis-технологию - запатентовали - патент на изобретение № 2328809- способ повышения биодоступноти лекарственных средств, и американская Файзер просто мечтает это купить, они да такого додуматься не смогли.
О технологии Axis -(Здесь была реклама).

Kuleshov 26.05.2012 20:44

Цитата:

Сообщение от AnnaDNA (Сообщение 1681071)
Вы впервые услышали о новом парафармацевтике «Диэнай»®. Его название – это неологизм, образованный от английской аббревиатуры DNA, что означает молекулу ДНК, основного носителя генетической информации человека.

Занудно замечу, что если уж пополнять новояз, то корректно. DNA читается "диэнэй".

Korzun 26.05.2012 20:47

Цитата:

Сообщение от AnnaDNA (Сообщение 1681135)
как разработки стали первым в мире таблетированный тромболитиком, таблетированный инсулином и лекарством против цирроза печени

американская Файзер просто мечтает это купить,

1. Русский языком говорить? :D
2. Опять же хотелось бы видеть ссылку на источник бреда про простые мечты Pfizer? :af:

genbytu 26.05.2012 20:49

Цитата:

Ни все же только из интернета качать
То есть мне сейчас идти в библиотеку и искать эти статьи?
Цитата:

Если напишу комментарии- вы скажите реклама.
Никаких сложностей. Вот Вам ссылка на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], ссылки на который никакого негатива на форуме не вызывают.
Цитата:

там вы найдете информацию как разработки стали первым в мире таблетированный тромболитиком, таблетированный инсулином и лекарством против цирроза печени, пишу уж без названий.
Пока Вы не изучите раздел "доказательная медицина", мы с Вами не сможем разговаривать на одном языке. Вы не понимаете, что от Вас требуется, не понимаете разницы между "наукообразием" и "наукой", громкими необоснованными заявлениями и реальной клинической эффективностью.
Какое отношение наличие патента на изобретение имеет к лечению людей, думаю Вы тоже не понимаете.
По поводу патентов советую озакомиться с одной забавной ссылкой
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Korzun 26.05.2012 20:51

Цитата:

Сообщение от AnnaDNA (Сообщение 1681135)
Указанный мной набор букв- это это авторы, названия источника, статьи и указанный номер страницы.Ни все же только из интернета качать. Если напишу комментарии- вы скажите реклама.

Можете писать, не скажем, что реклама. В этих 12 источниках ни слова о ваших ДЭЭНКАЙ - все проверил и все есть в Интернете и все без глупой рекламы :ae:

Для примера и понимания коллегами:
Сссылка №3 - это толстый том по организации доклинических исследований:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ссылка №7 - обзорная статья про макрофаги при гельминтах
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И т.д.

Kuleshov 26.05.2012 20:52

По тромбовазиму данных - кот наплакал. Одна публикация в PubMeв, и то про крыс.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Кстати, интересно, что значит "intragastric administration". Это так оригинально обозначили пероральный прием или прямо в желудок через зонд или гастростому?

AnnaDNA 26.05.2012 20:52

Цитата:

Сообщение от Ophthalmist (Сообщение 1681118)
Анна. Ну что вы, ей Богу... Несерьёзно тут такими аргументами кидаться. Почитайте вы пару медицинских разделов, поймёте о каких ссылках идёт речь, о каких исследованиях ведётся речь.
Любая БАД - это прежде всего бизнес. Препарат, не достойный называться препаратом...

Конечно, достойным может называть только препарат в инструкции которого одна строка показаний и два листа противопоказаний и побочных эффектов - потому что они утверждены и разрешены, и стоимость которого по сравнению с ценой производителя достигнув потребителя увеличивается в 5-6 раз.
Доходность фарминдустрии на третьем месте после наркотиков и продажи оружия- вот это бизнес на препаратах достойных этого названия!
Вы хлеб покупаете в магазине? Представляете-его вам за деньги продают и на этом зарабатывают- бизнес!
Оказывается за приобретенный товар надо платить и кто-то на этом зарабатывает. Бесплатный сыр только в мышеловке!

Как только по серьезному Бад выложат все его клинические испытания, его сражу переведут в раздел фармпрепаратов и стоимость вырастет соответсвенно. В Диэнай например такое происходит на данный момент с хондромарином - Восстановление суставов, хрящей, артриты, артрозы, межпозвоночные грыжи,остеопороз (Здесь была реклама).

genbytu 26.05.2012 20:56

Мда, похоже выдавать необоснованные тезисы это все, на что Вы способны. Вести с Вами дискуссию совершенно бесполезно, все равно, что спорить со слепым о цветовой гамме :ac:

Korzun 26.05.2012 20:57

Цитата:

Сообщение от AnnaDNA (Сообщение 1681155)
вот это бизнес на препаратах достойных этого названия!

А меня девушка игнорирует...
Никто не спорит, что бизнес.
Только и Вы наберитесь смелости и скажите честно на рекламируемые Вами какашки, что это какашки.
А до разработки ДОСТОЙНЫХ препаратов, простите меня Патриоты, пространству СНГ еще чихать и чихать.

AnnaDNA 26.05.2012 21:04

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 1681124)
Источник столь смелого заявления, пожалуйста?


Это лишь косвенные работы, не имеющие НИКАКОГО отношения к ДЭЭНКАЙ :tomato:
Для примера и понимания коллегами:
Сссылка №3 - это толстый том по организации доклинических исследований:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ссылка №7 - обзорная статья про макрофаги при гельминтах
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И т.д.

(Здесь была реклама).
В основе препаратов лежит- фрагментированная ДНК молок лососевых рыб и добавлены разные биомодули, в т.ч. осины- получился Биосинол, который и работает с макрофагами и гельминтами. Поэтому и указан источник №7. Препаратов много (Здесь была реклама).
Указанные 12 источников использованы разработчиком СЦФБ при клинических и доклинических испытаниях препаратов.

Kuleshov 26.05.2012 21:04

Цитата:

Сообщение от AnnaDNA (Сообщение 1681155)
Как только по серьезному Бад выложат все его клинические испытания, его сражу переведут в раздел фармпрепаратов и стоимость вырастет соответсвенно.

Анна Николаевна, как только будут выложены результаты серьезных испытаний по какой-либо субстанции, так сразу будет о чем говорить с врачами про какой-то доказанный эффект. Нет результатов - нет дискуссии.

AnnaDNA 26.05.2012 21:10

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 1681158)
А меня девушка игнорирует...
Никто не спорит, что бизнес.
Только и Вы наберитесь смелости и скажите честно на рекламируемые Вами какашки, что это какашки.
А до разработки ДОСТОЙНЫХ препаратов, простите меня Патриоты, пространству СНГ еще чихать и чихать.

Я не игнорирую, я не успеваю отвечать на бурное обсуждение. Поэтому извините в порядке по очереди.
Награды и дипломы " Какашик" а точнее Препаратов, выпускаемых "Сибирским центром фармакологии и биотехнологии", в том числе и от Чубайса с Путиным:
(Здесь была реклама).

genbytu 26.05.2012 21:12

Цитата:

Диэнай DNAclub- дистрибьютор Сибирского центра фармакологии и биотехнологии(подробности в моем дневнике).
Вы продолжаете утверждать что это не имеет отношение к рекламе?
Цитата:

В основе препаратов линейки ДИЭНАЙ лежит- фрагментированная ДНК молок лососевых рыб
Нет, ну тогда конечно, если лососевых рыб, то все вопросы снимаются :D
Цитата:

и добавлены разные биомодули, в т.ч. осины- получился Биосинол,
Почему не сосны? получился бы "Бисоснол"? Или название не понравилось, поэтому решили осины добавить?
Цитата:

Препаратов много сайт club-dna.com.ua
Еще одна не реклама?
Цитата:

Указанные 12 источников использованы разработчиком СЦФБ при клинических и доклинических испытаниях препаратов.
Тогда нам остается только пожалеть разработчика, боюсь премии он не получит из-за вопиющего непрофессионализма.

Kuleshov 26.05.2012 21:14

Цитата:

Сообщение от AnnaDNA (Сообщение 1681163)
Награды и дипломы " Какашик" а точнее Препаратов, выпускаемых "Сибирским центром фармакологии и биотехнологии", в том числе и от Чубайса с Путиным:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А еще были одобрены арбидол и нанофильтры Петрика. И что?


Часовой пояс GMT +3, время: 07:51.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.