|
Цитата:
|
Цитата:
|
Ну что ж! Тогда или несколько заранее или с небольшим опозданием, уважаемая Ирина Николаевна, примите мои поздравления!!!!!!!!:ax::ax::ax: Пусть Вам живется радостно и легко, в окружении любящих людей!!! Пусть встречи с людьми оставляют взаимное приятное впечатление! :aj:Будьте здоровы! Получайте удовольствие от Вашей работы и пусть Ваш профессионализм достойно оценивается в обществе! И пусть у Вас будет побольше времени для наслаждения своими нравится!!! :aj::az::ba:
|
Спасибо большое, очень тронута. :aa:
|
Цитата:
Я второй день подряд хожу, мысленно ведя с вами диалог на эту тему, и понимаю, насколько непросто выбрать ту меру углубления в эти вопросы, которой будет достаточно, чтобы с одной стороны не ограничиться поверхностными, ничего не дающими Душе рассуждениями, с другой - не подвести вас чересчур близко к этому страху, пока у вас нет достаточного Основания, чтобы с ним встретиться. Наверное о настоящей встрече с ним можно говорить только в рамках психотерапевтической работы. А пока попробую сказать те слова, которые могу тут. Тема бренности, преходящести существования является одной из центральных в экзистенциальной психологии. В самом деле, что как не факт конечности жизни ставит нас в постоянную зависимость от ее срока? В этом, как и в факте вброшенности в жизнь в момент рождения (на что никто не испрашивал нашего согласия), мы сталкиваемся со своим ограничением и переживаем неспособность что-либо изменить в таком течении жизни. Путь от рождения до смерти каждому из нас предстоит пройти до конца. Но никто не готовит нас к этому концу так, чтобы мы умели спокойно к этому относиться. Сейчас я не имею в виду религиозные и мистические аспекты этой темы, потому что психологическая наука отделяет себя от философии и религии, в которых имеется иной подход к этим темам. Я скорее говорю о том, как воспринимается эта тема обычным человеком, живущим обычную жизнь. Когда мы молоды и полны сил, эта тема не так сильно звучит в нас, поскольку на лицах нет следов приближающейся старости, а надежда, что нас-то это не коснется и мы-то будем жить вечно, каким-то непостижимым образом возникающая в душе, убаюкивает нас. Случаются, правда, иногда некоторые события, подтверждающие то тут то там, что это случается не только со стариками, но люди склонны быстро и бесследно вытеснять эти неприятные мысли и переживания по их поводу. Но чем дальше продвигается человек по жизненному пути, тем больше возникает примет, что такой он, каким он знает себя, не вечен и не неизменен. Появляются первые морщинки, седые волоски, вначале единичные, потом все более частые. Меняется вес, подвижность суставов и гибкость позвоночника. Конечно, внимательно следя за этим и занимаясь правильным питанием и гимнастикой, в определенной степени можно все это замедлить и свести к минимуму. Но факт конечности от этого не исчезает. Можно сделать сотню пластических операций и закрасить седину. Это ничего не меняет в размерах бесконечности. Вы спросите: а ЧТО меняет? И я отвечу: СМЫСЛ И ИСПОЛНЕННОСТЬ ЖИЗНИ. Я немного упоминала об этом в разговорах с Леной и Вишней. Попробую сказать об этом более развернуто. Дело в том, что экзистенциальный подход, к которому я принадлежу, выгодно отличается, на мой взгляд, от того же экзистенциального у Ирвина Ялома. Возможно, кто-то из вас читал его книги с рассказами о том, как он лечит своих пациентов. Написано удивительно изящно, остроумно и откровенно. Есть у него также книги для специалистов, и среди них - его учебник "Экзистенциальная психотерапия". В ней четыре раздела в соответствии с четырьмя темами бытия, которые он рассматривает как центральные для жизни человека. Это Смерть, Свобода, Изоляция и Бессмысленность. На мой взгляд, в такой формулировке эти темы, возможно, кроме свободы, приобретают звучание фатума, рока, с которым ничего нельзя поделать. В подходе Альфрида Лэнгле, у которого я проходила обучение экзистенциальному подходу, также четыре центральных темы, но звучат они совершенно иначе, и окраска этих тем скорее со знаком плюс, имеющая потенцию, возможность. Это Мир, Жизнь, Я сам и Смысл. По Лэнгле, только тогда человек приходит к осмысленной и исполненной жизни, когда выполняются три условия его персонального исполнения: 1) он может без страха и неуверенности Быть в мире, 2) проживает в ней всю гамму поступных ему чувств и приобретает за счет этого удивительное переживание себя живым и живущим 3) находит Самого Себя со всей присущей ему уникальностью и дает себе право на то, чтобы реализовать ее в мире. И вот эта самая исполненность удивительным образом наполняет его в любой момент времени чувством, что он живет свою жизнь не зря, каждое его действие является отражением самого правильного выбора в ситуации, каждый поступок идет в личную копилку его богатств и деяний, которые имеют смысл не только лично для него, но и для других. Его возраст становится не источником страха, что он так и не жил, так и не добрался до чего-то важного, а лишь свидетельством того, как много он успел и какие богатства приобрел. Он проживает это важное ежедневно в каждом дне и решениях, принимаемым им, принадлежающим ему в силу его свободного выбора. Жизнь, в которой есть смысл и исполненность, наполняет сопричастностью к существенному, проживается как настоящая жизнь, как экзистенция. Ты перестаешь быть игрушкой в руках судьбы и стоишь за ее Штурвалом наравне с обстоятельствами. Страх смерти исчезает. Жизнь становится равной ей по силе и значению. |
Добрый день, Ирина Николаевна!
Цитата:
Поздравляю Вас с Днем рождения! Желаю Вам здоровья, прежде всего! Радости, счастья! Любви и уважения детей и внуков! Всего Вам самого лучшего! :ax::ax::ax: |
Здравствуйте всем!
Вот я вернулась домой. Вишня! Может быть с опозданием, но я от всей души поздравляю тебя с Днем рождения! Желаю тебе, чтобы те цели, которые ты наметила в работе здесь, были достигнуты, может быть не сразу, а спустя время, главное, что ты твердо стоишь на этом пути и у тебя уже есть достижения! Желаю тебе еще большей ясности с самой собой. Также присоединяюсь к пожеланиям по поводу хорошего шефа :ah: Будь счастлива! |
Запоздалое поздравление.
Вишня, тебе уже очень много пожелали, хочется отдельно пожелать тебе найти сначала просто знакомых, а потом, возможно, и друзей, мимо которых ты не захочешь просто пройти :ax::ax::ax: |
Ирина Николаевна!
Желаю Вам всего самого лучшего, здоровья, счастья, неисчерпаемых источников жизненной энергии на воплощение всего, что хотелось бы исполнить. :ax::ax::ax::ax::ax: :az: |
Девочки, праздник Ирины Николаевны есть в профиле, загляните..
|
Цитата:
|
Марина и Аллочка, и вам спасибо большое за поздравления! Вы мне желаете именно то, что я хочу! Спасибо!
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Здравствуйте! Задание на 24 неделю.
Цитата:
Может быть единственный доступный мне способ – это убеждение. Но парадокс в том, что доводов я могу придумать достаточно не только для себя, но и для оппонента, а в итоге и сама себя убедить. Я как бы помогаю другой стороне, а не себе. Это мне мешает. Мне нужно больше твердости настаивать на своем, а не склоняться на другую сторону. Тут, во-первых, надо твердо знать, чего ты хочешь. И чтобы твоя непреклонность со стороны была видна. Во-вторых, не задумываться о том, как я буду выглядеть в глазах собеседника (вот он, оценивающий наблюдатель). А думаю я, что буду выглядеть как неприятная особа. Особенно мне не хочется так выглядеть когда человек уже знаком и у нас с ним позитивные отношения. Почему – непонятно. Например. Я должна была из банка получить билеты, но не получила. Разозлилась. В моих представлениях мне было бы легче разговаривать по этому поводу с каким-то посторонним служащим, чем мальчиком, который обычно ведет мои дела. Ведь если бы пришлось угрожать адвокатом, мне бы не хотелось это говорить именно ему. Может быть потому, что если бы я угрожала ему адвокатом даже в очень вежливой форме, наши отношения все равно бы испортились. Может мне жаль портить отношения? На этом же примере я нашал еще один момент. Я оказалась неправа. Билеты получила. А уже готова была пугать адвокатами. Проблема в моей низкой точке кипения. Очень редко я вскипаю так, что пар выносит наружу, на окружающих, обычно же бурлю внутри. Это еще хуже, когда вот как в случае с билетами, закипаю без причины, не осмотревшись, не дождавшись, даже зная свою такую особенность, не могу ждать проверки, накручу себя тут же. Способы возможные, но мне малодоступные – «напугать» оппонента. Строгим голосом, громким голосом, криком, угрозами (доводами). Выплеском эмоций. Хотя мне неприятен вид скандалящего человека – для меня это «терять лицо». Иногда ( в ситуациях угрозы здоровью) можно драться. P.S. Ирина Николаевна, я с пятницы буду в отъезде и без интернета до католического Рождества. Может быть Вы бы могли озвучить следующее задание не в пятницу, а в четверг? Я бы хоть подумала над ним в отпуске. |
Здравствуйте, Вишня!
Цитата:
По результатам, которые вы описываете ниже, как-то непонятно... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но у меня такое впечатление, что в целом перечисленные методы - для вас - запретный вариант, может, поэтому вы и чувствуете себя такой беспомощной перед нападением на ваши границы. Я то все же имела в виду доступные вам на деле. Цитата:
|
Добрый вечер всем!
Хочу поделиться с вами своим наблюдением, а даже точнее задать вопрос, правильно ли я оцениваю это явление? Стала замечать, что вы не торопитесь с ответами. Хорошо помню, как это было вначале. Кто-то обязательно выстреливал первым чуть на сразу после опубликования задания, Было впечатление, что боитесь не успеть. Сейчас наоборот. Проходит несколько дней, прежде чем появляются первые ответы. Значит ли это, что вы научились более глубоко задумываться, чтобы найти ответ или может вопросы стали сложнее? |
Добрый вечер всем! Добрый вечер, Ирина Николаевна! :) Я тоже заметила, что девочки с ответом не спешат , да и я не спешу :) У меня это связано со сложностью заданий, на которые с наскока не ответишь - нужно думать.
|
Добрый вечер!
Цитата:
|
Здравствуйте!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Еще раз здравствуйте, Ирина Николаевна!
Спасибо Вам за внимание к моему вопросу. Цитата:
Наверное, вопросы, которые у меня возникли, покажутся глупыми и детскими, но я все же спрошу.:ah: 1) Цитата:
2) Цитата:
Я очень часто сомневаюсь постфактум, цепляюсь к родным с расспросами, правильно ли я поступила, и как бы сделали они. В последнее время, кстати, это случается реже, но не думаю, что от сомнений возможно избавиться полностью... 3) Цитата:
P.S. Прочла А. Лэнгле о недолговечности и смысле, и о 4 основных условиях исполненной экзистенции и думаю что, видимо, не хватает еще каких-то звеньев в моей цепи. Не могу связать одно с другим и понять, как исполненность избавляет от страха смерти. Или просто не чувствую этого, а на слово поверить не получается? |
Цитата:
|
Задание на 24 неделю
Добрый день всем!
Добрый день, Ирина Николаевна! Цитата:
Воспитывать меня перестали, поняв тщетность намерений. Я отстояла свое право на самостоятельное принятие решений :ag: Мои доступные способы (которые я уже пробовала использовать): 1. Прекращаю разговор, в котором так или иначе задевают меня. Не просто прекращаю и ухожу, а прекращаю говорить именно на эту тему, на любую другую - пожалуйста. Т.е. и сама не обижаюсь и другого не обижаю. 2. Напрямую спрашиваю у человека (пока это только мама :ag:) действительно ли она имеет в виду то, что, как мне кажется, я поняла из разговора. Помогает. Мама стала подбирать слова :ag: Только два способа. Эти способы, на мой взгляд, годятся для защиты своих границ и ценностей, когда вторгаются и обесценивают близкие люди. О неосвоенных способах... В связи с выходом на работу в ближайшем будущем, меня все-таки беспокоит вопрос о защите от вторжения и обесценивания в коллективе. А вообще, у меня какая-то странная уверенность, что я смогу защитить свои границы. Что и защищать то не придется. Прямо-таки самоуверенная уверенность :ag: |
Мои способы "защиты границ"
1. Я стала во многих случаях честно и прямо озвучивать свои интересы и мотивы поведения. 2. Переспрашиваю "это ли оппонент имел в виду". 3. Мои желания имеют, по меньшей мере, не меньший приоритет в ряду с чужими потребностями. Если ресурс моего времени ограничен и его хватает не на все чужие потребности, то не обязательно самой вовлекаться в разбирательство "кому важнее и срочнее", нуждающиеся вполне могут разобраться между собой сами, только надо заранее оговорить, каким количеством моего времени они могут в сумме располагать 4. Самое главное, пожалуй, моя внутренняя решимость отстаивать свои границы, не боясь скандала, конфликта. Когда она есть, "нарушителей" не наблюдается. :loony::meowth:Заметила, если раньше в давке общественного транспорта на меня "налегали" и ноль внимания, то теперь по сторонам давка, а вокруг меня небольшая "воздушная прослойка". 5. И еще о приятном. Я научилась не "пропускать через себя" отрицательные эмоции в эмоционально сложных ситуациях со значимыми людьми. Даже если и не подавала вида, меня такие эпизоды каждый раз сильно ранили. Повышенные тона не люблю по-прежнему, но маленькая девочка, которая при вопле и виде перекошенного лица близкого человека мысленно закрывала глаза и пыталась "прикинуться мертвой, авось не съедят", успокоилась. Это совсем недавно "проверенное" достижение, милый друг был в плохом настроении и довольно безобразно орал :angry: :crazy:, ко мне лично это отношения не имело, просто "попала под раздачу" из-за сложной ситуации у него на работе. Раньше крайняя редкость подобных событий не компенсировала моего испорченного на пару недель настроения, теперь я научилась не пускать такие эмоции в Себя. Ко мне вернулось детское бесстрашие, ощущение безопасности в мире, уверенности в своих силах. Это здорово! :bp: Спасибо, Ирина Николаевна и девушки! :ax::ba::friends: |
Цитата:
|
Задание на 24 неделю
Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Опыт защиты своих границ у меня слабенький. До недавнего времени я практически их не защищала. Только теперь, когда почти закончена работа в группе, я понимаю масштабы этого бедствия :ag: Ведь потребность в такой защите возникала часто (когда работала, училась, была более социально активна). Но мне было неудобно, даже как-то стыдно спорить, чего-то требовать, выяснять. Я была уверенна, что этим испорчу мнение о себе. Поэтому как правило я молчала, а потом долго "переваривала" осадок. Сейчас я совсем по-другому посмотрела на себя. Поняла, что свои интересы защищать не стыдно, а очень даже правильно. Но пока не много было случаев, чтобы найти приемлемые способы для этого. Пока что значительным прогрессом считаю то, что исчезло желание убежать. Я останавливаюсь и твердо и уверенно (не срывающимся от слез голосом) задаю вопрос, уточняю, высказываю свою точку зрения. Даже если ситуация решается не в мою пользу, я по крайней мере чувствую, что не дала себя в обиду, что была в споре субъектом, с которым считаются, а не просто отмахиваются, как от мухи. В принципе, для меня иногда позитивный результат даже менее важен, чем "послевкусие" конфликта. И еще. Вы уже вспоминали, и теперь я стала замечать это у себя - когда я уверенная и решительная, готова дать отпор, никто и не пытается нарушить мои границы. P.S. Пока писала, Марина уже это подметила :ab: |
Добавлю к своему заданию: сейчас понимаю, что в защите границ иногда необходимо и достаточно ограничиться фигой в кармане, но пока не получается
|
Всем добрый вечер!
В первую очередь хочу,хоть и с опозданием поздравить Вишню с праздником, пожелать ей достижения всех целей, и на работе, и в личной жизни. И еще хочу пожелать обрести Себя, и навсегда такой оставаться!!!!! Что касается меня, почему я так долго не отвечала - отмечали день рождения дочки, потом несколько дней отходила морально, уж очень тяжелые отношения сложились между родственниками, и мне приходилось быть громоотводом. По заданию недели - я думаю что мне сейчас доступны 2 средства защиты своих границ - агрессия и переговоры. Хотелось бы свести метод агрессивной защиты своих границ к минимуму, но понимаю, что иногда бывают ситуации когда нужно "показать зубы". Переговоры - я уже писала, что пытаюсь сейчас объяснить "посягающему" на мои границы, что таким отношение, словом, поступком... - он делает больно в прямом и переносном смысле. Вот такой вот небольшой наборчик в моем арсенале :) |
Уважаемая Ирина Николаевна!
От всей души поздравляю Вас с Днем рождения! Желаю здоровья, удачи, благополучия! Излечившихся пациентов в Вашей работе! С огромной благодарностью, Алла! :ba: :ba: :ba: |
С Днем Рождения!!!
Уважаемая Ирина Николаевна!!!
Еще раз:ag:, поздравляю Вас с Днем Вашего Рождения!!! :ax::ax::ax: Желаю Вам всего самого лучшего! Спасибо Вам за то, что Вы делаете для нас!:ba::ba::ba: |
Доброе утро всем!
Доброе утро, Ирина Николаевна! Хочу похвастаться своими достижениями в плане контроля времени! Помните, я писала о том, что 13 декабря у меня должен был быть напряженный день и по этому поводу я сильно нервничала. Такой день у меня был еще и 15 декабря. Что удивительно, после того как я на время отпустила мысли о работе, эти дни перестали быть для меня напряженными, прожила я их совершенно спокойно. Мало того, успела и обед и ужин приготовить, и еще нашла время на себя! :ag: А как я гордилась собой! Я успела сделать даже то, что не планировала! И все это только потому, что я решила не пытаться прыгнуть выше головы :ag::ag::ag: Такой полезный опыт, теперь буду стараться прислушиваться к себе и анализировать - почему я напряжена. Я ведь за это время похудела на 2 кг. А я худею либо на диете, либо во время запоя мужа... |
Дорогая Ирина Николаевна!
Поздравляю Вас!:ax: Желаю Вам много приятных, радостных событий в жизни! Желаю чтоб то, что Вы делаете, всегда находило отклик и справедливую оценку. Счастья Вам и здоровья много-много! :aj: |
Оля, молодец!:ay: Рада за тебя.
Это твоя упорная работа над собой продолжает приносить приятные плоды.;) |
Новогодняя загадка. Задание на 25 неделю
Цель задания - описать максимально полно указанного мной человека, не упоминая его по имени. Ваша задача - дать ему его Отражение в том виде, в каком оно будет наиболее полноценно отражать его существо, как Вы его узнали и поняли за время нашей работы. Цель этой работы - показать каждому итог работы, отражение в Зеркале Группы, собирая ваши отражения. Имя я вышлю каждому в ЛС.
|
Цитата:
Рада что вы слышите о важном у другого ( данном случае у меня). Это подтверждение вашей открытости и нашегос вами успеха в этой работе. Спасибо за добрые слова! :ba: Цитата:
И вам спасибо за все ваши теплые и сердечные пожелания и благодарность(которая свидетельствует о ценности для вас того, что здесь происходит):ab: :ba: Цитата:
|
Девочки, дорогие, я всем вам обязательно отвечу, но не сегодня. очень надеюсь на ваше понимание. Слишком много суеты...:az::bn:
|
Ирина Николаевна, с Днем Рожденья! Желаю счастья, здоровья, душевного тепла от близких и не очень и всего, что сами себе пожелаете!
:ax::ax::ax::ax::ax: |
Цитата:
|
Задание на 24 неделю
Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Цитата:
1. Способ проговаривания "вслух" того, что меня не устраивает или того, что я считаю несправедливым по отношению ко мне. Т.е. ранее я могла смолчать, " проглотить". А сейчас заметила, что высказываю вслух то, что мне не нравится, что нарушает мои границы. При этом окружающие иногда пребывают в недоумении, ведь раньше я себя так не вела. Особенно заметно это стало на работе с подчиненными. Появились новые правила и троебования, которых ранее не было. 2. Я совершенно точно могу сказать о том, чтобы быть " во всеоружии", то есть готовой к нападению, мне нужна " мобилизация всех внутренних резервов". То есть в обычном своем состоянии, будучи расслабленной, я не готова к нападению. Только когда я знаю, чего следует ожидать, я внутренне готовлюсь, и могу отражать" удары". Еще здесь очень важна поддержка извне. Сейчас это поддержка группы. 3. Игнорирование. Этот способ я применяла ранее всегда, когда не знала способов защиты себя. Я дистанцировалась, "надевала маску", вследствие чего меня очень многие считали высокомерной. Сейчас я иногда также прибегаю к этому способу защиты, хотя считаю это неправильным и хотела бы полностью избавиться от него. 4. Пресечение попыток давать мне оценку прямым или косвенным путем( негативную оценку). С близкими или неблизкими людьми. Это может быть прямое замечание о том, что этот разговор мне неприятен или не имеет смысла или перевод разговора в другое русло. В любом случае при нарушении моих границ и оценке моих решений не оставаться пассивной. Способы, которыми я хотела бы овладеть: 1. Спокойствие и непроницаемость. Внешне я очень эмоциональна, все отражается на моем лице. Я хотела бы " сохранять лицо" в любых ситуациях и не подавать виду, что я на самом деле чувствую. Хотя то, что было ранее и сейчас, очень разнятся. Я стала менее эмоциональной, это отмечают мои друзья, с которыми я давно не виделась. 2. Очень бы хотелось, чтобы защита себя стала естественной, как я сама. Чтобы это стало моей натурой, спонтанной реакцией, а не вынужденной и вымученной. 3. Быстрота реакций и принятия решений. Я заметила, что самые правильные решение не те, которые возникают в самый первый момент. А те, над которыми мне приходится думать некоторое время. Хотелось бы, чтобы нужные ответы на вопросы приходили быстрее, чем сейчас. |
Дорогая Ирина Николаевна! С днем рождения!
Спасибо вам, за то что вы у нас есть, всегда находите чем поддержать, чему научить. Я желаю вам всегда оставаться такой жизненной и жизнерадостной! Здоровья конечно же, и побольше позитива!!! |
Всем доброе утро!
Цитата:
Я приняла решение сменить свою деятельность. Сейчас заканчиваю все дела на работе. Вот, чувствую, что выхожу на финишную прямую: и в нашей работе, и в жизни... |
Цитата:
Очень важные для меня пожелания. И вам того же!:ba: |
Цитата:
К очень серьезному решению вы пришли, и я рада за вас. Вы стали устойчивее и смелее в связи в этим. Мне очень понравилось, как четко и ясно вы ответили на последнее задание. Это свидетельствует о том, что вы отчетливо представляете свои возможности как в настоящем, так и в перспективе. С таким багажом не страшно пускаться в новое плавание! |
Добрый вечер, уважаемые участницы!
Продолжаем разговор. Я сразу хотела спросить вас по поводу даты для проведения нашего завершающего блица. Всем ли подходит вечер 25 декабря в 21-30? Тема обсуждается, и, как вариант, уже есть продолжение разговора о практических методах защиты границ (предложенное Вишней). Если у вас появятся еще какие-то пожелания, можем их обсудить. Хотелось бы уточнить количествоучастников, готовых в этот день к виртуальной встрече. Если день 25 неудобен, наверное можем подумать о переносе еще на какое-то чмсло. Хотя, честно сказать, чем ближе к НГ, тем сложнее мне выбрать время, думаю что и вам точно так же:bn:. |
Добрый вечер, все! Добрый вечер, Ирина Николаевна! Меня ещё не прогнали:confused:
Экзамены позади, права получены, и даже состоялась первая почти самостоятельная поездка по городу. Но вот от наших занятий я отстала окончательно и безнадёжно:(, очень жаль. Прочитала ваши, девочки, достижения, очень за всех рада, и, честно говоря, завидно. Интересно, что я могла бы сейчас написать, если бы занималась всё это время. |
Я 99% смогу быть в сети 25 декабря, 1% оставляю на неполадки с интернетом
|
Здравствуйте, Вишня!
Цитата:
Когда речь заходит о том, чтобы кого-то убедить в чем-то, вы переходите их границы. Вы с этим согласны? Неважно, в ценностях, идеях или в правоте и необходимости соблюдать правила. Тут есть очень тонкая, практически незаметная грань, которую мы легко переходим, не отдавая себе даже отчета в этом. Защита границ в чистом виде направлена на сохранение целостности Собственного (ее неотдавание на растерзание или восстановления порушенной), когда же мы пытаемся УБЕДИТЬ ДРУГОГО, тут мы сами переходим в наступление на его границы (хоть и с праведной целью, как нам кажется). Другие имеют право _точно такое же как и у нас - оставаться на своей точке зрения. Они не обязаны сдаться и согласиться с нашей позицией. Чтобы защитить себя, необходимо и достаточно поставить заслон, не дающий порушить себя. Для этого главное, чтобы нарушители были остановлены нами на нашей границе, которую они пересекли. Может эта миссия переубеждения других, которую вы на себя берете, как раз и мешает вам? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Поздравляю вас с успешной сдачей экзамена и получением прав. Вы молодец! Будем считать, что это ваше главное достижение, которое вам удалось за этот период, и если вы его выбрали как приоритет для себя - а возможность возить детей по городу самостоятельно это безусловный приоритет, - то значит все правильно. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:51. |
|
Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.