|
Здравствуй, Лиза! Жаль. Что ты приняла такое решение... Мне никогда не доводилось общаться с такими людьми, как ты. Может быть, потому что таких людей я никогда не понимала... Благодаря твоему участию в группе и тому, что ты писала о себе о своих чувствах я многое для себя поняла. Спасибо тебе , Лиза. Удачи!
|
Цитата:
|
Лиза, мне очень жаль, что ты так решила... Я бы хотела, чтобы ты передумала.
В любом случае - удачи тебе! |
Цитата:
|
Здравствуйте все!
Цитата:
Признаюсь, что до этого я не совсем четко представляла себе, ЧТО для меня важнее всего в жизни, ЧТО я буду отстаивать в любой ситуации. Да, кое - какие принципы у меня есть, они обусловлены опытом и сформировавшимся характером. Но четкого представления, что для меня важно, у меня не было до сих пор. Понимаю, что звучит это странно, но тем не менее это так :ai: Однако, уважение вызывает человек, который отстаивает свою точку зрения , он создает ощущение сильной и цельной личности. И я понимаю, что такой человек знает , что для него ценно, этот человек может принимать решения и быть лидером. Правильно ли я мыслю? Если это все так, то я проработаю список своих личных ценностей исходя из прошлого опыта и добавлю в него то, что на сегодня к ним прибавляется в процессе работы ( а у меня так получается). Так можно сделать? |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Вы думаете что группа вам ничего не дала? А вы ей дали, послушайте как она отзывается на ваше намерение уйти. Разве это было бы возможно, если бы вы были ей безразличны? Вы действительно стоите особняком, у вас есть свое особое место среди нас. Но вы смогли встроиться в этот социум и говорить время от времени важное для всех нас, и что -то тащить в зубах о себе, как вы выразились. Пусть тут не кормят грудным молоком, а комплексным обедом из трех блюд. Пусть для того чтобы плотно наесться вам нужно искать другое заведение, возможно не общепитовского варианта. Но вы сумели обозначить то, что вам нужно и хочется. Может теперь мы сможем лучше понять друг друга? Это шанс. |
Добрый вечер всем!
На задание этой недели мне очень легко ответить. Это мой ребенок и мои родители, моя собственная семья. Ради них, близости с ними, их счастья я готова жертвовать и поступаться. Всем остальным, наверное, поступаться. Прочитав пост Аллы я поняла, что у нее будет целый список. Может быть я не так поняла задание? |
Задание на 15 неделю
Здравствуйте, Ирина Николаевна, Лена и все участники!
У меня получился список ценностей. 1. Достижения - свобода - успех - сила - вклад 2. Здоровье 3. Духовный рост - познание - личный рост 4. Любовь 5. Безопасность Это ценности моего прошлого опыта. Сегодня я могу добавить к ним еще то, что прибавляется в процессе работы. 1. Счастье 2. Дружба 3. Гибкость 4. Проявление теплоты 5. Спокойствие Получается, что на первое место у меня выходят достижения (свобода, вклад, работа и др.), а на последнее - любовь (семья, родители, отношения). Так получилось, что эти ценности не были результатом разумного выбора, эти приоритеты обусловлены образом моей жизни и обстоятельствами ( или мне так удобнее верить в это?) Когда - то любовь и отношения были для меня приоритетом, а остальное - второстепенным. Но моя жизнь с работоголиком переставила все на другие места. И сейчас есть то, что есть. Во всяком случае, я старалась быть честной, в первую очередь, с самой собой. |
О, это же моя любимая ситуация в отношениях - когда меня просят остаться, а я ухожу. Так что Вы просто не оставляете мне выбора ;)
Цитата:
Просто я поняла, что дело не в других людях вообще, а в конкретном человеке - последнем из череды людей, которыми я пытаюсь заменить себе родителей. Никто никогда меня не "удочерит", своих дочек и внучек они всегда будут любить больше, и ничего нельзя с этим поделать - я это давно знаю, но регулярно забываю, отчего путаюсь сама и путаю других. Все остальные проблемы, связанные с людьми, на самом деле являются надуманными, и остальные люди существуют лишь условно - по крайней мере до тех пор, пока я не получу того, что мне на самом деле нужно. Хотя это маловероятно для младенца, который родился ещё при Брежневе :D Но здесь я этого точно не получу. Ирина Николаевна, я очень ценю Ваше желание помочь, но никому нельзя помочь против его воли. И у меня не так всё плохо, как я тут пыталась изобразить псевдохудожественными средствами :af: Теперь точно всё. |
Цитата:
Хорошо, когда на вопрос о ценностях сразу появляется ответ. И вы называете в первую очередь своих близких и отношения с ними. Значит, это действительно то, что может мотивировать вас на ккие-то действия и собственные ограничения в чем-то. Я сознательно не стала конкретизировать вопрос Что/кто является для вас ценным, хорошо понимая, что для большинства людей ценным является именно кто-то из близкого круга. Однако в процессе работы мы с вами много обращаемся не только к отношениям с другими людьми из нашего окружения, но и к отношениям с самими собой и к тем ценностям, которые являются ценностяим лично для нас (хотя возможность проживать их безуслово зависит от наших отношений с дургими людьми, это трудно оспаривать). И Алла приводит более расширенный список, с учетом более широкого взгляда. Это хорошо, что мы так по-разному на это смотрим. Возможно, мне стоило бы дать вам определение понятия "ценности", но я хотела, чтобы вы дали этот ответ, исходя из себя, из того как вы это понимаете на данном этапе. |
Здравствуйте, Лиза!
Спасибо, что откликнулись. Наверное тут нечего добавить. Уйти или остаться это действительно ваш выбор, но то что вам его не оставили, это точно не ко мне. Вы правы - помочь человеку против его воли невозможно. Желаю вам удачи! |
Цитата:
Это тоже ценность, как мне кажется - быть честной по отношению к самой себе. Могу ли я попросить вас раскрыть более подробно то, что вы обозначили в своем списке одним словом? Что, например, вы понимаете под вкладом? В каком аспекте свобода является ценностью, ради которой вы на что-то готовы? С чьей стороны проявление теплоты является для вас ценностью? Как вы понимаете, что речь пойдет о счастье? О чьей гибкости вы говорите как о ценности? |
Здравствуйте, Люда!
Цитата:
|
Задание на 15-ю неделю
Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Цитата:
Цитата:
Но, я себя тоже не на помойке нашла (простите за это грубое выражение, но оно как нельзя лучше оценивает мои чувства на данный момент). Сейчас жизнь поставила меня перед выбором - плюнуть на себя и жить как жила раньше или все-таки остаться собой - сохранить все то, что я приобрела за последние 3 месяца (как?! уже три месяца прошло?!). Я пришла в выводу, что мне без мужа жить легче (О, ужас!:ai:). Он продолжает всеми возможными средствами подавлять меня, а я почему-то не подавляюсь :ab: Все эти попытки кажутся мне такими отталкивающими... В общем, Собой ради такой семьи жертвовать не буду. Собой ради родителей, я могу пожертвовать, но не всегда. Когда они выражают свое желание - оставайся такой, какой была, терпи, смирись - на такие жертвы я пойти не могу. Дети, одна из главных ценностей в моей жизни, но если и они мне скажут - оставайся такой, какая была - боюсь, я им откажу. Получается, что я у себя главная ценность :ah: Потом по списку идут мои дети. Ради них я готова на многое, но как оказалось не на все. Не знаю, понятно ли я написала. Пожертвовать собой - здесь не имеется ввиду, пожертвовать жизнью, как раз, если бы понадобилось я бы, не задумываясь, ею пожертвовала ради детей. Я хочу быть и оставаться человеком, а не чьим-то придатком. Нет у меня длинного списка ценностей :bn: |
Цитата:
Вы получили на мой взгляд очень важное приобретение за эти три с половиной месяца. Самое главное. Дальше можно не продолжать. Шучу. |
Обращаюсь к Группе.
Поскольку еще один участник нас покинул - Лиза приняла решение уйти -то если у кого-то, помимо откликнувшихся уже участников, есть желание что-то сказать по этому поводу, вы можете это сделать. Итак, нас осталось девять. К тому же мужчины наши не появляются, и для меня встает вопрос о том, будут ли они продолжать работу. Подождем еще... |
Доброе утро всем!
Прочитав ответ Оли захотелось добавить ясности в свои ценности, как я это вижу. У меня на первом месте в иерархии ценностей стоит мой ребенок. Вот ради него я наверное готова сейчас жертвовать и уступать безгранично. Ребенок еще не в том возрасте, чтоб понимать что такое компромисс и договариваться. А родители и семья - муж то бишь - это уже взрослые люди, достаточно взрослые для того чтобы понимать - что я личность и ценность сама по себе. Да я готова чем то пожертвовать ради них, уступить, но не так безгранично как ради ребенка. Тут скорее я готова идти на разумный компромисс. Ведь если бесконечно идти на уступки, и ничего не получать взамен, тут уж никто не выдержит. |
Цитата:
Я, например, предвидела, что группа в целом составе до финала не дойдет. Это , опять же повторюсь, выбор каждого человека. Кому- то формат не подходит, времени не хватает или другие причины. Меня так и подмывает все время спросить Вас: а в реальности группы доходят до конца в полном составе? Мне почему - то кажется, что нет. ( или ошибаюсь?) Ну и здесь очень важен тот факт, что полный смысл работы открывается только с течением времени. Я, например, и представить до начала работы не могла, как будет все происходить. |
Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Цитата:
У меня 2 формы поведения в трудные моменты - 1) я замыкаюсь в себе и хандрю, 2) пытаюсь поговорить с мужем или родителями, найти в них поддержку, понимание и очень часто - подтверждение отсутствия моей вины. Если мое обращение находит отклик, становится легче, если меня не понимают - перехожу к пункту 1. :D То, что в трудные моменты нужно позаботиться о себе, для меня совершенно неожиданная мысль. Я пытаюсь заботиться о близких (не хвастаюсь, просто анализирую). Например, в недавней ситуации с нашим автомобилем видела, что муж переживает и винит себя, поэтому все усилия направила на то, чтобы представить себя на его месте и подобрать наиболее подходящие слова, чтобы успокоить. Я это делаю постоянно, и горжусь тем, что ему легче после разговора со мной (сам говорил не раз). А вот мне тяжело после этого, потому что все услышанное от него меня тоже как-то касается и мне это тоже надо как-то переварить. :( |
Цитата:
|
Добрый день еще раз, Алла!
Цитата:
Я сейчас думаю, что, возможно, полгода это слишком много для такой группы. Прежде всего хочется понять, как это вам, что нас все меньше? Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Было, честно, страшновато. Начинали 15 человек, а теперь приближаемся почти к половине.. Хочется верить, что все оставшиеся дойдут до конца ( только вот мужчин не слышно...) Цитата:
|
Добрый день, Алла1
Цитата:
Ирина Николаевна! Я намерена дойти до конца и надеюсь, что девочки тоже! :ab: Что касается мужчин, то у меня большие сомнения, что они появятся... |
Цитата:
Цитата:
Жизнь вообще склонна помогать тем, кто ясно формулирует свои намерения. |
Цитата:
У меня всего этого нет. Я, по сути, живу с ребенком одна и воспитываю его тоже одна. Поэтому у меня все перевернулось с ног на голову. Для меня стала ценной свобода, когда я сама решаю, как поступать, что делать, как воспитывать. Только бы не мешали. Хотя на работе проблема – постоянное обесценивание моего труда и моего вклада моим родителем, зависимым от алкоголя. В этом процессе я стала отдаляться от таких чувств, как счастье, любовь, тепло. Я стала бескомпромиссной, категоричной. Это – против слова гибкость. А вклад – это моя потребность. Мне необходимо делать на работе что-то такое, что было бы лично моим вкладом, что привело бы к результату. И это не подтверждение моей самоценности в глазах окружающих, я это точно ощущаю, как необходимость. Это делает мою личность целостней. Я отдаю себе отчет, что пока не приведу в порядок свою систему ценностей, я не смогу принять ни одного решения, и не сдвинусь с той точки, в которой нахожусь сейчас. Буду качаться на качелях :forum: А ведь это все – результат того, что я просто не ценила себя, не умела этого делать, позволяла и позволяю с собой так поступать. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Здравствуйте!
[quote=Varvarina;1221122] Конечно решение о вашей работе по профессии тема для вашего выбора. Хотя в каком-то смысле это может стать темой для психологической работы. Но когда вы написали эту фразу: это для меня прозвучало как отголосок нашей темы в группе, потому что способность сделать правильный для себя выбор является одним из следствий того, что мы знаем себя, понимаем что мы по-настоящему хотим, что для нас важнее, и хотим учитывать это в своей жизни. Это как раз про то, чтобы ценить себя по-настоящему. QUOTE] Вот, как оно прозвучало в унисон с темой нашей работы на следующую неделю. И я чувствую, что я добралась до завалов в себе, которые разгребать все труднее и труднее. И ответ не находится так просто. Я уже ранее столкнулась с необходимостью выбора места работы. И нужно было оценить многое — страну (менталитет, соц гарантии, виза, климат — многое), деньги, проект, способность переехать, способность вновь адаптироваться. То есть, мне пришлось задуматься о ценностях в моей жизни. И для меня выбор был проблемой. И является проблемой сейчас. Потому что я все еще не могу понять, что для меня наиболее ценно! И определенно — это может стать темой моей работы над собой. Думая над заданием недели, так и хотелось сказать, что самое ценное у меня — это моя жизнь и мое здоровье. Но ведь это не так!!! Будь это на самом деле так ценно для меня, я бы берегла себя, каждый день заботилась бы о себе, о своем теле, о своем самочувствии. Я же этого не делаю. И поняла почему не делаю. Потому что это для меня нелегко, это принудительно. А нелегко это потому, что я все еще мало люблю себя, иначе мне это доставляло бы удовольствие — каждодневно заботиться о себе. Детей, которые бы могли быть моей ценностью, у меня нет. Что остается? Работа. И тут тоже парадокс. Несмотря на то, что определенно моя работа сама по себе (per se) ценна для меня, приносит мне удовльствие, я опасаюсь, что я отдаю ей намного больше, чем она дает мне. Кончено, у нас такая специфика, что необходимо много работать, но 'эта специфика падает на благодатную почву, и я сама по себе легко в такую систему втягиваюсь, становлюсь трудоголиком, устаю от этого, но перестроиться как говорится, не могу и не хочу. Получается, я трачу свои силы несоразмерно ценностям . Что еще мне ценно? Мои племянники. Мои родители умерли, но несмотря на это, они, да и вообще мой род — это ценно, а также мои корни, мое происхождение, мой язык, мои идеи, моя культура. |
Цитата:
|
Добрый вечер, Вишня!
Цитата:
Я думаю, я быстро пришла к такому выводу лишь потому, что сейчас мне приходится выбирать, по-другому не получается. Я себя и выбираю. У тебя и у девочек, наверное, не такая критичная ситуация как у меня. Все будет хорошо! |
Цитата:
|
Цитата:
Ты знаешь, я в последнее время тоже пришла к выводу о том, что я трачу больше своих личных ресурсов в работе, чем получаю взамен. Но я это списывала на особенности оплаты труда в нашей стране и в провинции, в частности. При том, что дефицит по моей специальности составляет в стране 30-40%. К, сожалению, я очень бы хотела сменить и работу и место жительства, но у меня нет возможности выбора. Мой муж мне не оставил его. То есть, конечно, выбор есть всегда. Но для меня его слова "Если хочешь, уезжай, но только одна, без меня и сына" не оставили мне никаких вариантов. |
Цитата:
|
Привет, Алла! Я тоже сочувствую. Все таки хорошая специальность и профессиональная востребованность - это и опора, и чувство того, что ты состоялся. Жаль, имея специальность, не быть востребованным и оцененным.
|
Всем добрый день,
Очень жаль, что ушла Лиза. Ее посты во многом совпадали с моими мыслями... Что касается меня, я читаю тему, и бросать не хочу. Почему перестал регулярно писать - две причины. Которая из них главная, сам не знаю. Во-первых, очень мало времени, чтобы писать на работе, а дома сейчас у меня нет интернета. А во-вторых, конечно, потерялся у меня интерес. Точнее, если быть откровенным, перестал верить, что здесь смогу решить свои проблемы. Но с другой стороны, конечно, все же желаю дойти до конца, иначе получится дело, брошенное на полпути, - в таком случае заведомо безрезультатное. Так что прошу извинить, что пропадаю, думаю, в ближайшее время одним махом ответить хотя бы на часть "долгов". Всем хорошей недели! |
Цитата:
Рада, что вы объявились и еще больше рада, что вы хотите дойти до конца. Поддерживаю ваше решение. Можете ли вы хотя бы приблизительно сформулировать причину потери интереса? Это важно. Нужна ли вам от меня помощь? Я готова как-то структурировать ваши задачи, чтобы вам было не так одиноко разгребать эти 1,5 месячные завалы. Безусловно наличие интернета только на работе лишает вас возможности серьезно и глубоко войти в материал и отвечать. Можно что-то придумать? Может быть интернет-кафе на час вечером? |
Цитата:
Приблизительно - попробую. Мне кажется (и мне еще предстоит ответить Вам на последний пост ко мне), что причина моих проблем кроется в детстве и родительской модели семьи. А здесь, как я могу наблюдать, в основном участники разбираются в проблемах повседневных, т.е. тех, которые "сейчас" Поэтому, мне кажется, что я оказался "не в формате". Опять же - это очень может быть выводом преждевременным, я хочу сказать, что Ваши ответы важны для меня и то, что я ничего не пишу не означает, что я "забросил" работу. Я захожу читать тему каждый день, но чтобы что-то написать, нужно сесть и отключиться от всего, что на работе, конечно, трудно сделать. По поводу завалов - для себя я решил ответить на вопросы заданий, думаю, что по-любому нужно начать с этого. А потом буду благодарен за Ваши наводящие вопросы и разборы этих заданий. |
Цитата:
Вы можете рассчитывать на мою искренность. Иногда мне даже трудно сдержаться от излишеств с этой искренностью, как мне кажется:ai: Конечно, я готова вам помочь по-любому. То что проблемы растут из детства, не у вас одного, если вы были внимательны. Конечно мы разбираемся с настоящим, но без того чтобы не рассказать о детских событиях и травматическом опыте, тут не обходилось. Однако мне кажется, что если в результате этой работы у вас появится ясная формулировка того, что вы видите как проблему и возможные пути для ее окончательного преодоления, это тоже будет хорошим результатом работы в группе, |
Здравствуйте, Вишня!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
. Цитата:
Цитата:
|
Долг - ответ на задание 10 недели, пост 941.
"Дополненные" сильные стороны: 1. Оптимизм 2. Ответственность 3. Активная жизненная позиция, источник идей. 4. Доброта 5. "Основательность", дополнение Марины 6. Здравомыслие, дополнение Лизы 7. Требовательный и честный с собой, дополнение Лизы 8. Удачно справляющийся с жизнью, притом не из-за врождённой хорошей адаптивности, а благодаря сознательным усилиям воли и рассудка, дополнение Лизы 9. Трудоспособность, дополнение Ирины Николаевны. Написал списком, перечитал; заметил некий "перекос" в сторону "труда и здравомыслия, рассудочности". Это верно, иногда хочется "переключиться" и отдаться эмоциям. А получается это только когда выпью :-) |
Долг - ответ на задание 11 недели, пост 1188.
Во мне самом: 1. Тело. - Да, как правильно заметили другие участники, привлекательное тело добавляет уверенности в себе. Здесь, да, пока добавляет; хотя в скором времени снова понадобится заниматься спортом, лишние киллограммы имеются. 2. Чувства. - Главное чувство, на которое я опираюсь, чувство интуиции и ощущения другого человека, я об этом уже писал раньше. Но в целом, в списке опора на чувства будет не на первом месте. 3. Близость к себе. Внутреннее пространство отношений с самим собой. - Лиза отметила про "честность" с собой, это действительно так. Я могу быть разным по ситуациям и "ролям", но с собой я всегда близок. Если я правильно понял этот пункт, внутри себя я ощущаю Себя :) 4. Знания, опыт, МОИ способности, опыт удач и достижений, опора не Себя, каким я себя знаю. - Да, опыт и знания - это могу вынести на первое место по приоритету "опор". Это то, на что опираюсь всегда. Поэтому считаю, что даже опыт неудач это тоже полноценный опыт. Что касается способностей, стараюсь использовать свои в том, где я эксперт; если рядом со мной находится эксперт в том, в чем я не силен, я обращусь к нему за помощью; считаю это нормальным. 5. Способность "стоять за Себя". - Морально и психологически стоять за себя научился, т.к. в жизни приходится. Физически - очень давно не дрался, но если под угрозой будет безопасность родных или моя, полезу отбиваться. 6. Духовные опоры (вера, дух). - Верю в себя, верю в то, что удача благоволит к тому, кто что-то делает для достижения цели. Верю в Высшее, думаю, что есть кто-то, кто смотрит за нами и "ведет" нас :) Назовем Бог. Мой тезис "На Бога надейся, но сам не плошай" В мире: 1. Почва. Места. МОЕ место (физические пространства). - Очень нравится быть в горах. Горная природа, чистый воздух, красивейшие пейзажи. Да, всю жизнь любил и люблю, чувствую себя в гармонии, находясь там. Еще люблю красивый лес, просто гулять. Жаль, и то, и другое невозможно так часто, как хочется. 2. Надежные отношения с другими. - Как и любому человеку, для меня безусловно важна социальная составляющая. У меня есть родители, на которых, несмотря на существующие разногласия, я могу положиться; друзья, которые поймут и поддержат; жена и сын, которые видят надежность во мне. Иногда я испытываю желание побыть одному, но в изоляции, без отношений с людьми я себя не представляю. 3. Закономерности - Прилично подумал, о чем здесь написать. Ведь в жизни много закономерностей. Если говорить об опорной закономерности, то: Если по жизни стараться идти с позитивным настроем, чаще "улыбается удача", и лучше относятся люди. Причем важно умень сохранять этот "настрой" даже в сложных ситуациях. 4. Структуры - Думаю, что почти все можно структурировать, разложить по полочкам. Часто к этому прибегаю, особенно, при решении задач (как на работе, так и по жизни) Да и сами мы, части структур. Семья - это ведь тоже структура? 5. Порядок - Порядок, конечно, хорошо, но я не являюсь фанатом порядка во всем. Это не значит полное его отсутствие и жизнь, как в хлеву; но термин "творческий беспорядок" мне хорошо знаком. 6. Природа ( во всех проявлениях, которые являются поддерживающими). - Ясная солнечная теплая погода - Горы, лес - Красивые природные парки - Редкая природа, например, вулканные ландшафты. Захватывает дух. |
Добрый вечер!
Прошу отсрочки ответа на текущее задание до субботы включительно. |
Здравствуйте!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Привет, Сергей! Я подумала, что вот у тебя очень хорошо получается завалы разгребать: так скоренько ты расправляешься с долгами.:ay:
|
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 15:14. |
|
Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.