Как пережить умирание мамы?
 

Добрый день.
У меня на этом форуме уже была тема про мои отношения с мамой http://forums.rusmedserv.com/showthr...684#post760684.
Благодаря вашей помощи, я решил для себя и для мамы проблему наших взаимоотношений.
Только сейчас эти отношения вступили в завершающую фазу. Мама умирает. И жить ей осталось совсем чуть чуть. Счет идет на дни...
И меня сейчас начинает "колбасить" и "плющить".
Живу на успокоительных. На работе стараюсь включиться в суету, чтобы не думать о маме.
Трезво рассуждая, я понял, что во мне борятся два страха -
страх перед похоронами - что делать, как все это делать,...
и страх ожидания.
Понимаю, что первый страх немного надуманный - сейчас специалисты все сделают как ты скажешь - были бы деньги.
Да и второй страх - для меня не совсем понятен...

Вопрос - как мне выйти из этой ситуации и не извести себя.
На позапрошлой неделе жена сказала, что на меня страшно было смотреть- краше в гроб кладут...

Спасибо

Здравствуйте, a_igor!
К кому вы обращаете этот вопрос? В той старой теме вы довольно долго работали с Людмилой Николаевной. Там многие сегодняшние вопросы прозвучали. Что вас побудило вернуться к обсуждению этой темы - скорое развитие событий и приближение печальной развязки? Возникающие новые вопросы, не все из которых были обсуждены в той теме? Желание получить поддержкку? Поймите правильно, у вас с Людмилой Николаевной сложились терапевтические отношения, которые позволяют многие вещи сразу продолжить на более глубоком уровне, что особенно важно в связи с экстренностью ситуации. Рассматриваете ли вы продолжение работы с ней?

Добрый день. Там мы обсуждали тему моих отношений с мамой, когда она влияла на мои жизненные решения. Нам удалось найти решение и тема была закрыта. Хотя я периодически отчитывался о течении моей жизни.
Сегодняшняя моя ситуации - в одной стороны - логическое развитие той, но мне кажется, что она - просто другая.
Я мог бы обратиться к Людмиле Николаевне, но тема закрыта. А делать это личным способом не посчитал возможным.
И к тому же вы действительно правы - тема очень актуальная в течении ограниченного колтчества времени.
Спасибо за понимание.
Игорь

Игорь, позвольте мне продолжить с вами.
Я вижу в принципе три направления, о которых важно поговорить.

1. Завершение отношений с мамой на эмоциональном уровне.
   
2. Подготовка себя к похоронам (не с точки зрения процесса их организации, самоподдержка чтобы не было растерянности, чтобы пройти эту печальную, но неизбежную процедуру наиболее правильным для себя образом, не впасть в аффекты, соблюсти все, что вам важно).
   Укрепление мужества.
   
3. Выполнение последней воли человека. Помощь маме в том, что ей необходимо сделать (только с ее точки зрения) перед кончиной, что она считает важным. Соблюдение уважения к завершающим мгновениям жизни человека в этом мире. Воздержание от суеты.

Если вам хочется добавить еще что-то лично для себя, можете дополнить. Я пока что больше не нахожу ситуативно актуальных тем.

Спасибо за ответы.
Думаю, что именно эти вопросы меня и волнуют...
Причем первые два.
Потому что третий вопрос уже решен.

Я уже смирился с тем, что ЭТО неизбежно.
Я в принципе готов к тому, что это может произойти в любой момент.
И пугает меня именно это словосочетание - в любой момент.
Невозможно жить в постоянном ожидании.
И наверное это для меня сейчас самое главное - как жить в этом ожидании.
Как планировать свою жизнь.
Как распределять свои ресурсы.
Как не дать захлестнуть себя этим ожиданиям и оказаться подавленным и поэтому неготовым к этому событию в тот момент, когда оно случится.
Ведь часто бывает в жизни, что ты "перегораешь" и не можешь удачно выступить на соревновании, или провести переговоры. Как не перегореть здесь и что не менее важно - как не выжечь себя, чтобы остались силы на дальнейшую жизнь.

Спасибо.

Расскажите пожалуйста, как для вас это - ждать в любой, абсолютно непредсказуемый момент того, что... (можете продолжить?)
Иными словами что с вами делает это ожидание? Причем наверняка вы не заблуждаетесь, что оно неизбежно наступит, оно рядом. Верно ли я чувствую, что вам невозможность ТОЧНО знать когда это случится (=отсутствие контроля над ситуацией ) причиняет такие муки?
Может быть, "прокрутить" внутренне, как вам нужно будет действовать? Что важно не забыть, кому сообщить, куда обратиться, как поддержать самого себя, чтобы сил хватило. Выработать некий порядок действий, который послужит опорой.
А про дальнейшую жизнь вы подумаете потом. Если будете от этого убегать, сделаете это и без моей помощи. Чтобы не винить себя за неполноту участия, попробуйте пройти это во включенном в процесс состоянии (если конечно у вас достаточно сил на то, чтобы посмотреть смерти в лицо. Но ведь в это раз она пришла не за вами. Вы остаетесь). Эти испытания под силу человеку, главное - понять урок для себя, который несет в себе уход родного человека в мир иной. Иногда это вызывает удивительно высокие чувства. Возможно хорошей подсказкой для вас будет в основном думать о ней, а не о себе. О том, какой она была - каким человеком, что ей удалось, какой стала ее жизнь, за что вы ей благодарны и о чем будете вспоминать, когда ее не станет. Поблагодарите ее за это СЕЙЧАС. Скажите о своей любви искренне и открыто, не ждите пока она начнет сама. Иногда самые главные слова звучат в последние часы жизни, но лучше их говорить живому человеку, чем в бессилии кричать их ветру над холодной могилой.

Ожидание всегда тяжелее самогос обытия...
Это можно сравнить с ожиданием, если ты не выучил урок и боишься что тебя спросит учитель...
Но на самом деле все происходит так.
К маме ежедневно два раза в день ходит ухаживающая сиделка и соответственно есть два отрезка времени когда мне могут сообщит об этом.
И все основные события развиваются около этих временных отрезков.
Особенно тягосно утреннее ожидание.
Приходится принимать успокоительные - не сильные - новопассит или пустырник. Когда проходит время Ч, понимаешь, что это не произошло и организм постепенно входит в рабочий ритм. Это как раз совпадает с временм приезда на работу и работа затягивает и вечернее время Ч проходит как бы само собой - незамеченно. Вечером я рассказываю домашним о событиях дня, пишу записи в дневнике - текущая работа.
А вот ночью бывает просыпаешься и начинаются самые тягостные часы ожидания...

Наверное самое сложное - знать, что ты ничего не можешь изменить.
И никак не можешь повлиять.
Ни на что.
Ни на процесс.
Ни даже на свое знание о нем.
Может быть именно это и создает дополнительные переживания...

Плюс сиделка как бы "сгущает" тучи - осталось два дня.
Срываешь, приезжаешь, смотришь - видишь все действительно плохо.
Но два дня не просматриваются.
И включается надежда.
...
А через неделю все повторяется...

В свое время у меня был период, когда мне почему то показалось, что мама может умереть.
И я боялся открывать дверь.
Но повернув ключ и увидев ее, мне становилось легче.
До следующего дня.

Сейчас я не готов к таким испытаниям.
Уж лучше ждать звонка...

Про сами похороны. Я действительно составил себе маленькую памятку. Заиисал телефоны. Все определил. Этот процесс не пугает. Тут все определют деньги. Они отложены. Есть ньюансы, но это всерешится как бы само собой.
Другое дело, что помощь реально в этом деле некому.
Или почти некому.
Родных практически не осталось...

где про эти действия я дошел сам.
я рассказал ей, хотя вряд лиона чтото услышала и поняла, чего я добился, что это она помогла мне стать тем, кем я стал...

И мысли о маме мне действительно помогли сегодня.

Это даже заметили мои домашние. Они сказали, что я давно не был таким...

Спасибо.

Добрый вечер, Игорь!

Что в этом самое главное? Беспомощность. Отданность на растерзание беспощадной судьбы, котооая не предупреждает о своих планах относительно мамы. В вашем ожидании вы пассивный участник. От вас ничего не зависит. Вы пережидаете время до сообщения известия чужими людьми. Можете ли вы стать более активным в этом сопровождении смерти мамы? Попробовать понять, в чем может быть ваш вклад, что зависит от вас? Может подъезжать, смотреть на месте, что и как, что-то делать для нее, хотя бы минимально - попоить с ложечки, поправить одеяло, посидеть рядом, вглядываясь в ее черты, поговорить с ней, о чем хочется, хотя она кажется не слышит и не отвечает (а кому это точно известно, слышит она или нет, мы этого не знаем)?

Можно фокусироваться не на тревоге, а на проверке своей готовности, проверке мужества. Настройках - вопросах, обращенных к самому себе: готов ли я пойти этот путь с достоинством и отданностью маме в ЕЕ умирании? Принял ли я решение пережить это как ЕЕ сын, со всей своей любовью к ней и во имя этой любви? Говорю ли я себе, когда подступает тревога: когда бы это ни случилось, я смогу, я буду готов пройти этот путь! Мне больно и горько, но я держусь ради того, чтобы запомнить и сопроводить ее последние минуты не в страхе и убегании, а с открытыми глазами и с заботой о том, что ей может от меня потребоваться.
Когда вы берете управление своим страхом в свои руки, он отступает. Когда вы готовите себя не на определенное время, а вообще к ситуации уходит этот пиковый подскок в часы смены сиделок. Мне даже непонятно, почему вы ждете известий именно в эти часы? Разве ваша мама собиралась подгадать свой уход под пересменок? Когда фокус вашего внимания смещается с себя на другого, кому это нужнее сейчас, вы чувствуете, что все меняется. Видите, это заметили даже близкие.

Что еще вы хотите услышать от меня?

Наверное я получил ответы на свои вопросы, многие даже не заданные...
Спасибо.

Остальное видимо зависит от меня.

Здравствуйте, Игорь!
Хочу, в свою очередь, поблагодарить вас за то, что пришли с этой темой сюда, не постеснялись своих сильных чувств, как это часто делают мужчины. В том, как вы рассказываете о своих переживаниях, много искренности, а это очень большая редкость в таких сложных темах.

Со своей стороны хочу оставить для вас открытой возможность продолжить при необходимости этот разговор.

И еще. Вспомните, что вы не один. Пока мы тут с вами говорили, очень многие люди читали эту тему, и у них откликнулись ваши переживания. Пусть вам поможет то, что вы не одиноки. Я хочу поддержать вас в том, что вам предстоит, сказать что верю в вас, что у вас получится пройти через это с любовью.

Еще раз хочу вам сказать спасибо.
Сегодня ЭТО произошло.
И я был готов к этому.
И все делал правильно.
Спасибо за понимание.

Игорь, примите мои соболезнования. Очень жаль.

Примите соблезнования. Огромная потеря. Сил Вам.

Игорь, вы успели, вы смогли.
Как это правильно, что вы так вовремя позаботились об этом.
Примите мои соболезнования...
И спасибо вам, что сообщили об этом.
Скорблю вместе с вами...

Сегодня похоронил маму...
Самое страшное во всем этом - это ожижание.
Ожидание врача,
ожидание прихода родных,
ожидание катафалка..
Ожидание.
Самое страшное...
Очень важно чтобы в этом момент ктото был рядом...
В это время многое переосмысливается.
О себе.
И главным образом - о себе.
Ты собираешься с силами, чтобы возместить себе эту потерю...
Наметил очень много новых проектов...
Хватило бы сил...

Пусть будет земля ей пухом...
Да, ожидание это очень страшная вещь.
Особенно ожидание такого...
Очень важно, чтобы кто-то разделил это с тобой...
И в такие моменты начинаешь очень ясно понимать то, что никогда в другой момент не поймешь... За эти осознания платишь очень высокую цену...
И удивительным образом находишь САМОГО СЕБЯ
Дай Вам Бог этих сил!
Пишите, Игорь.

Здравствуйте, Игорь!
Как вы там?

Ирина Николаевна, я в нормальном состоянии...
Планирую как решать "технические" моменты - сделать ремонт в квартире, пустить квартирантов...
САм я "закрыл" определенную часть своей жизни.
В последнее время я уже решил часть проблем - про взаимоотношения с мамой я уже писал в отдельной теме...
Похороны прошли очень спокойно. Я был готов ко всему...
Было веселое приключение - на кладбище я искал могилу отца - мы оши блись номером участка и я бегал по довольно большой площади...
Сейчас вспоминаю об этом с улыбкой...
-------------------
На самом деле я подвел определенную черту.
Осталось начать внедрять то, что запланировано...
А запланировано очень много...

Здравствуйте, Игорь!
Наверное пока для вас так лучше - "закрыть" определенные темы и заняться планами и делами. Но если возникнет потребность поговорить о чем-то, я готова продолжить диалог с вами.

Спасибо.
У меня есть вопросы, но они уже не в этой теме.
В прошлой теме мы обсуждали возможность самореализации через собственный бизнес.
И влияние болезни мамы на этот процесс.
Сейчас нет этого влияния и меня пригласили восстановить один проект за долю в бизнесе.
Так что предыдущая тема получается что закрыта.

есть тема, связанная со страхами или другими моментами, препятствующими взрослым людям (около 40-50 лет) начинать свои проекты.
Если интересно обсуждение я выделю это в отдельную тему...
Спасибо.

Здравствуйте, Игорь!

Вы совершенно правы. Вопросы самореализации через собственный бизнес стоят особняком от темы, в которой мы с Вами сейчас находимся. И я поддерживаю Вас в том, что из уважения к ее памяти мы не будем разбавлять эту строгую тему, звучащую подобно величественным звукам органа, нотами бытового звучания.

Говоря о том, что я оставляю разговор открытым, я имела в виду, что когда настанет Ваше время поговорить о своих ЧУВСТВАХ по поводу происшедшего, мы можем вернуться сюда и продолжить. А то, что это произойдет, я не сомневаюсь... Не знаю только, через какое время - может, через год, может, через два, а, может, и больше.

Прошло уже три года со смерти мамы. Увы, я несколько ошибался, что именно она является каким то ограничивающим фактором в моем движении вперед. Все гораздо глубже. Но копать в глубину часто не хватает не столько знаний и умений, сколько страха увидеть там - в глубине - пустоту. Ведь то, что на поверхности говорит о том, что я в принципе живу интересной жизнью, но периодические побеги с текущих проектов настораживают. И когда появляется шанс реально и кардинально поменять течение жизни всегда находятся "обстоятельства непреодолимой силы" или просто отговорки, ил организм включает внутренне сопротивление,которое проявляется в симптоматике легких заболеваний... Выход только один - если я хочу двигаться дальше - то так или иначе придется копнуть в свою глубину и вытащить страхи наружу.

Это обращение имеет адресата, Игорь?

Ирина Николаевна, добрый день!
Даже не знаю...
С одной стороны у меня есть желание найти кого-то на кого можно было бы переложить решение моих проблем, но понимаю, что на самом деле никто кроме меня самого не решит моих проблем.
Я был в коучинге.
Все советы очень просты - делай!
И это действительно помогает.
Но в какой то момент что то происходит.
Например, ломается автобус или организм совершенно дико реагирует на погоду - повышается давление.
Или появляется интересное предложение по работе - месяц общаемся - вылизываем мелочи и потом бах - знаете у нас нет столько денег...
Вот и сейчас пишу стратегию развития направления - завтра дедлайн, а сердечко начинает стучать как пулемет - пульс 100.
Видимо что то внутри меня жутко сопротивляется.
Что понять не могу.
Ищу...

Все понимаю, и из опыта могу сказать, что коучинг работает на определенном уровне. Но пока не дадите ответ, не вижу возможности поддерживать разговор. Эти фразы в никуда очень в Вашем стиле, но это часть общей проблемы, звоночки о существовании которой уже начали доходить до Вашего сознания спустя три года.

О своей проблеме я знаю уже лет 15.
Другое дело я не могу идентифицировать ее.
То есть сказать - у меня такая то хрень, сорри.
Отчасти потому что не знаю технологии идентификации.
Несколько раз я что называется вырывался из ее лап.
В принципе в декабре был очень близок к этому.
Но включился "разум" и он просчитал "потери".
И дал задний ход.
Я решил некоторые медицинские проблемы - вылечил зубы, привел в порядок желудок. В принципе вся медицинская соматика - это не медицинская, а психологическая. То есть все что сейчас происходит, происходит не по физиологическим причинам.
...
Я проанализировал все свои "побеги" из предыдущих проектов.
Я загонял себя в тупик из проблем и вместо разрешения их использовал принцип Македонского и рубил этот клубок одним махом, начиная "новую" жизнь. Это сводилось к смене места работы.
Я пытаюсь распутывать нити, но часто дергая за одну, привожу в движение внешние силы и еще больше усугубляю ситуацию.
Хотелось бы верить, что есть чистый лист, с помощью которого можно "излечиться", но скорее всего это обман. Жить придется с тем же грузом, в той же жизни...
Я было начал подумывать, что дело все таки в какой то физиологии, но понял, что это будет моим очередным обманом:)
Нужна ли мне помощь?
Да!
От кого?
Не знаю...

Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 8.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Интерпретация результатов:
Умеренно выраженная тревога. Отсутствие депрессии.
Повод обратиться к врачу.



Результаты обработки теста для: Игорь
Ложь: 1
Аггравация: 4
Экстраверсия: 4
Спонтанность: 7
Агрессивность: 8
Ригидность: 5
Интроверсия: 5
Сензитивность: 1
Тревожность: 7
Лабильность: 3Интерпретация результатов:
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста.