Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей акушеров-гинекологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Вакуум-экстракция плода (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=31252)

dr_medvedev 24.03.2007 23:19

Вакуум-экстракция плода
 
Уважаемые коллеги,
предлагаю обсудить вопрос данной методики родоразрешения. Кто какими методами/аппаратами пользуется?
У нас, к огромному сожалению, этот метод сейчас не используется вообще. Были вакуум-экстракторы типа "Kiwi". Результаты отличные. Киви закончились и теперь мы не можем найти где можно купить сей аппарат.

Может быть зарубежные коллеги откликнутся и помогут?

AlinaWWW 25.03.2007 22:30

Ну тоже очень уважаю эту вещь. Насчет аппаратов. У нас самый обыкновенный вакуумаспиратор, совершенно беспородный. А к нему две металлические чашки большая и поменьше - индийского производства. Дешево и сердито. Но работает все отлично.

silver 25.03.2007 23:11

У нас используются вакуум экстракторы типа Mityvac ,никаких металлических чашечек не используем ,да и поданным литературы пластмассовые гибкие чашечки реже повреждают скальп плода
В некоторых других учреждениях используют metallic cups- у меня нет с ними опыта

Dr. Nika 25.03.2007 23:57

У нас чашечки тоже пластиковые, но вот вакуумаспиратор не знаю чьего производства - не приглядывалась.

Andru 26.03.2007 13:00

Мы обходимся без вакуумэкстракторов, уже давно, хотя процент кесарева сечения за тот год 13 получился, травматизм плода в родах небольшой, как то уже давно отказались.

AlinaWWW 26.03.2007 15:24

Конечно пластиковые лучше, кто ж спорит. Но нету у нас. Но пока ни разу травм скальпа в моей практике не было даже и с металлическими. Я имею ввиду повреждений кожно волосяного покрова. Гематомы в месте наложения чашки бывают, но чаше у тех детей, у кого они уже начали формироваться в родах по причине узкого таза, длительного стояния головки и т.д.
В цивилизованной стране, где женщины рожают 1-2 ребенка, конечно лучше не пользоваться ни щипцами, ни вакуумом, а вовремя делать кесарево, но в Йемене женщины от операции, тем более с первым ребенком чаще всего отказываются. Им лучше родить естественно, по любому, с любым исходом для ребенка. Если ребенок и травмируется и даже умрет, никто и не расстроется, еще с десяток наплодят.

dr_medvedev 26.03.2007 19:26

Согласитесь, что вакуум и кесарево - разные вещи. Все шло хорошо и вдруг голова застряла в узкой части. Как вы будете делать кесарево?

__TIM__ 26.03.2007 19:59

вакуум и кесарево - более чем разные вещи!..
а в Орене наложение акушерских щипцов находит более частое применение чем вакуум, хотя лично мне это не очень нравится...

AlinaWWW 26.03.2007 22:37

А есть такая поговорка " Щипцы - это вовремя не диагностированное кесарево", то же самое и про вакуум сказать можно.
dr_medvedev, что вы имеете в виду "Все шло хорошо и вдруг голова застряла в узкой части"? Если застряло по причине клинического несоответствия, то см. поговорку, а если по причине слабости родовых сил, так это тоже не просто так случается, обычно. Работать надо, прогнозировать, предусматривать. А уж если произошло такое дело, то приходится роды заканчивать в "аварийной" ситуации - вакуум, щипцы, Кристеллер. Но это не значит, что такие действия норма. Я хорошо отношусь к ваккууму, уж если тема конкретно про него. Сама делаю, но объяснила по какой причине. И чаще всего, женщин, кандидаток на подобную процедуру, я получаю уже именно в том состоянии, когда "вдруг голова застряла в узкой части", а уж что с ней было до того как - неизвестно. Понятно, что в это мслучае о кесарево речи ине ведется. А если доктор работает в нормальном месте где рожают не "по тревоге", где женщины наблюдаются во время беременности, то там, я думаю, луче своевременно сделать кесарево, чем прибегать к перечисленным методам.

dr_medvedev 27.03.2007 17:58

--------

dr_medvedev 27.03.2007 17:59

Странные у Вас рассуждения, но не будем вдаваться в подробности. Достаточно посмотреть частоту вакуум-экстракции в тех же США, чтобы понять, что клинически узкий таз и arrest disorders в узкой части лечаться несколько по-разному.

AlinaWWW 28.03.2007 14:54

А какие рассуждения у Вас?
Что на ваш взгляд есть роды с использованием вакуума? Для чего вам лично нужен этот метод, в какой ситуации? Давайте обмениваться содержательными сообщениями. ;)

dr_medvedev 28.03.2007 17:47

*Assisted vaginal delivery — Assisted vaginal delivery (eg, extraction or rotation) is performed in 10 to 15 percent of births in the United States [50].

TI - The risks of lowering the cesarean-delivery rate.
AU - Sachs BP; Kobelin C; Castro MA; Frigoletto F
SO - N Engl J Med 1999 Jan 7;340(1):54-7.

AD - Beth Israel Deaconess Medical Center, Boston, MA 02215, USA.
PMID- 9878648

Ок, изложу свою точку зрения как только буду немного посвободнее. Будет интересно обсудить.

dr_medvedev 28.03.2007 17:52

Это показания из UpToDate 15.1. Я в принципе ими пользуюсь.

Prolonged second stage of labor: In nulliparous women, this is defined as lack of continuing progress for three hours with regional anesthesia or two hours without anesthesia. In multiparous women, it refers to lack of continuing progress for two hours with regional anesthesia or one hour without anesthesia.

Suspicion of immediate or potential fetal compromise (eg, nonreassuring fetal heart rate pattern, abruption) where expeditious vaginal delivery can be readily accomplished.

Shortening the second stage of labor for maternal benefit (eg, maternal cardiac disease, some neurologic conditions, exhaustion).

AlinaWWW 28.03.2007 23:01

А по нормативным документам минздрава Украины вакуумэкстракция как-то регламентируется? На что вы можете ссылаться в своей работе, в случае возникновения сложных ситуаций? На опыт подобных вмешательств в США? Мне действительно интересно.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:41.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.