Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Папилярная микрокарцинома (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=469054)

oxy2020k 04.01.2021 18:07

Папилярная микрокарцинома
 
Вложений: 1
Здравствуйте,уважаемые доктора!мне очень нужна ваша консультация!моей маме 3.12.2020г. удалили полностью щитовидную железу. Несколько лет наблюдались,пунктировали узлы. Ставили коллоидный зоб(нетоксический многоузловой зоб). Сейчас пьёт эутирокс 100. Гармоны ещё не сдавали,после праздников.Заключение по гистологии:Микро-макрофолликулярный узловой зоб с базедофикацией. В верхней трети правой доли-микрофокус 0,1 см папилярной микрокарцинома. Скажите пожалуйста,нужна ли ей радиойодная терапия?Заранее спасибо!

FilippovaYulia 04.01.2021 21:50

По представленному гистологическому заключению - не нужна.
Супрессивная терапия тоже не нужна, целевой уровень ТТГ вполне может быть около 2 мМе/л.
Зачем оперировали, большой объем?

oxy2020k 04.01.2021 22:47

Спасибо большое за ответ!я места себе не нахожу за выходные.. Направляют в онкодиспансер. Да,щитовидная железа была увеличена и один из узлов достиг большого размера. Ещё делали сцинтиграфию,там с обеих сторон горячие узлы.До операции сдавали кровь на онко-все показатели в норме были, в пункционной биопсии ничего никогда злокачественного не находили. Наш эндокринолог говорит,что якобы сейчас по приказу,всех отправляют на РЙ...

ghrh44 05.01.2021 00:51

Боже, какая чушь!
Микрокарцинома размером в 1 миллиметр не представляет НИКАКОЙ угрозы для здоровья. И её же уже удалили. Зачем добивать здоровую железу радиойодом?

Как понимаю, у неё был узловой зоб. Индикаций для удаления две:
1. Размер, со сдавлением трахеи или пищевода или просто косметика (" А почему у Вас на шее такие уродливые выпирания?")
2. Автономная оверпродукция тироксина. Определяется анализом крови на свТ4 и ТТГ.

У неё было что-то подобное? Или оперировали не думая?

Успокойтесь. Вашей маме ещё жить да жить. А когда умрёт ( как и все мы), то не от этой фитюлечки.
Никакого онкодиспансера не надо.
Эк Вас с мамой Вашей напугали, причём зазря

oxy2020k 05.01.2021 01:45

Спасибо Вам большое!Вы меня прям успокоили. Я медсестра,загналась этим вопросом,как-то не сталкивалась. Пункция показала коллоидный зоб с клеточным компонентом,сцинтиграфия показала горячие узлы. Гармоны всегда были в норме. Эндокринолог дала заключител.диагноз основной: нетоксический многоузловой зоб 1 ст. Функциональная автономия узлов обеих долей,компенсированная. Отправила к хирургам

ghrh44 05.01.2021 06:57

Рад, что остыли немного:-)
Сколько маме лет? Другие болезни? Какие у нее рост и вес? Мешают ли ей узлы ( сдавливают трахею с затруднением дыхания или пищевод с затруднением глотания)? Из-за каких жалоб и объективных факторов (высокий свТ4) оперировали? После операции упал ли свТ4 и поднялся ли ТТГ? Цифры нужны.

Горячие узлы практически никогда не бывают злокачественными . Я за всю жизнь видел один случай, так все эндокринологи ходили на эту больную смотреть, а потом говорить» А я такую больную видел»:-). Микрокарцинома к горячим узлам отношения не имеет.

Осторожно с хирургами: им хочется резать, а вопрос- надо ли? Если из-за микрокарциномы, то точно не надо.

Дайте свежие уровни ТТГ и свТ4 на нынешней дозе тироксина.
Возможно надо просто дозу подшлифовать.

Для радиойода или операции пока никаких показаний не вижу.
С Новым Годом!

oxy2020k 05.01.2021 12:32

Спасибо!Я писала выше: операция уже сделана 3.12.2020г.,ЩЖ удалена полностью. Врач сказала,что клеточный компонент,т.е. клетки не слушаются и узлы сильно растут,а горячие узлы якобы будут влиять на сердечно-сос.сис-му. Уже при гистологии щж поставили микрокарциному. Маме 63 г. Рост 1.65см,вес где-то 90. Из заболеваний АГипертензия 3 года,в почках кисты,которые сказали наблюдать,остеохондроз,возрастные изменения по узи. Гармоны ещё не сдавали,назначили на 11 января,т.к. только месяц прошёл после операции. Сдадим-напишу обязательно. До операции узлы не мешали,глотала без помех,шея дискомфорта не вызывала. Мы же наблюдались у эндокринолога,это она направила на операцию. А после операции,сказала,что нужен РД,т.к. остались ткани щж,в которых м.б.метастазы.Не понимаю,почему Вы пишете ,что при микрокарциноме операция не нужна?это ж злокач.образ. и оно может расти и прорастать и метастазировать в дальнейшем,в итоге все-равно оперировать и облучать...

Melnichenko 05.01.2021 13:32

Давайте еще раз : попробуем говорить на одном языке- был многоузловой зоб с горячими узлами, и , вероятно, НИЗКОНОМАЛЬЫМ ТТГ ( ибо только в этом случае мы думаем о компенсированной ФА и рассказываем о влиянии субклинического тиротокскоза на сердце)- в противном случае твоя - моя не понимай в Вашей беседе с врачом. МИкрокарцинома была не при делах и ее нашли случайно- она не мешала жить и не могла быть поводом для операции
Как бы то ни было, после удаления щитовидной железы замещение нехватки ее гормонов начинается НАУТРО после удаления и все более странной становится наша переписка

Melnichenko 05.01.2021 13:36

Цитата:

Сообщение от oxy2020k (Сообщение 2911380)
.Не понимаю,почему Вы пишете ,что при микрокарциноме операция не нужна?это ж злокач.образ. и оно может расти и прорастать и метастазировать в дальнейшем,в итоге все-равно оперировать и облучать...

То, что вы не понимаете, не страшно - хуже , что этого не понимает врач, с которым Вы общаетесь.
Попробуйте купить врачам учебники и руководства, неплохо подарить комп и дать выход на врачебные форумы.
При настоящей продолжительности жизни ( условно до 150 лет ) микрокарциномы щитовидной железы не требуют оперативного лечения.
Возможно, в будущем, дет через 200 , эта позиция будет пересмотрена.
Погар = это — посёлок городского типа, административный центр Погарского района Брянской области России. Население — 8351 чел.
То есть у Вас эндокринолог работает на полставки ?
Покажите ему нашу переписку..

Melnichenko 05.01.2021 13:41

Цитата:

Сообщение от oxy2020k (Сообщение 2911343)
. Эндокринолог дала заключител.диагноз основной: нетоксический многоузловой зоб 1 ст. Функциональная автономия узлов обеих долей,компенсированная. Отправила к хирургам

Из-за того, что в теории функциональная автономия может декомпенсироватся, и вот тогда будут обсуждаться вопросы середечные,. было предложено хирургичское вмешательство,и найдена еще фитюлька, о коей можно забыть

ghrh44 05.01.2021 15:09

А вот сюрпризом для меня было, что Брянск это столица РФ- овской цитологии.
Книги выпускают одна за другой, многотомный атлас цитологии оттуда, главред журнала Цитология оттуда, президенты общества цитологов оттуда.

В общем, 100% уверенность , что все препараты прочитаны на высочайшем уровне.
И это в городе, где даже мединститута нет!
Я снимаю шляпу, вытягиваюсь в струнку и отдаю салют.

Теперь осталось только хирургов с эндокринологами подтянуть до такого же уровня.

oxy2020k 05.01.2021 17:07

Спасибо Вам большое!Для этого я Вам и пишу,чтобы разобраться! Потому что на форумах пишут одно,наши врачи говорят другое. Извините,если что не так. Железы уже нет ... Подскажите пожалуйста, что нам делать дальше. Какие анализы,как часто нужно контролировать? Нужно ли становиться на учёт куда-то?положена ли группа по данному заболеванию?

Melnichenko 05.01.2021 17:14

А можно я спрошу - как Вы поняли все написанное и о каком заболевании речь?
На каких форумах? Кто пишет? Кто такие « наши Врачи»?

oxy2020k 05.01.2021 17:47

Речь идёт о многоузловом зобе, ТТГ может быть был изменён,точно не знаю. Я имею ввиду,облазила уже весь интернет. Вот вы говорите,что РЙ не нужен,а наш эндокринолог говорит,что нужно делать обязательно,в онкодиспансер направляет. Вот я о чём. Меня беспокоила микрокарцинома,но вы меня успокоили. Вы извините,может я действительно что-то не понимаю,я уже запуталась.

Melnichenko 05.01.2021 18:34

Цитата:

Сообщение от oxy2020k (Сообщение 2911443)
Речь идёт о многоузловом зобе, ТТГ может быть был изменён,точно не знаю. Я имею ввиду,облазила уже весь интернет. Вот вы говорите,что РЙ не нужен,а наш эндокринолог говорит,что нужно делать обязательно,в онкодиспансер направляет. Вот я о чём. Меня беспокоила микрокарцинома,но вы меня успокоили. Вы извините,может я действительно что-то не понимаю,я уже запуталась.

Многоузлового зоба больше нет, при чем здесь он?
Мама больна первичным гипотиреозом, развившимся после тироеидэктомии по поводу многоузлового коллоидного зоба.
Целевые уровни ТТГ ( до 70 лет) указаны.
Какие ещё поиски, чего? Куда Вы лазили в интернете?что делать с эндокринологом, тоже уже обсудили - деньги на плвышение квалификации и систематически дарить учебники, руководства, подписку на журнал « клиническая и экспериментальная эндокринология»


Часовой пояс GMT +3, время: 10:57.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.