Дискуссионный Клуб

Дискуссионный Клуб (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вакцинопрофилактика (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131)
-   -   Г-жа Червонская продолжает руководить российской вакцинопрофилактикой (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=111800)

skeptic 22.10.2009 17:40

Г-жа Червонская продолжает руководить российской вакцинопрофилактикой
 
Вчера, уважаемые читатели, осуществилась детская (по наивности) мечта тележурналистов ("учёные спорят: прививать или не прививать"), и на Мосфильме происходили съёмки ролика про прививки: «Нужно ли вакцинироваться?»
Как водится, сценарий и поведение ведущей (ни сценарист, ни ведущая не обладали медицинской осведомлённостью) имели целью воспроизвести перед камерами "скандал".
Были приглашены четыре врача: Н.А.Озерецковский, два педиатра с 15-летним стажем и я. По кругу площадки расселись статисты – публика для аплодисментов. Противная нам сторона имела численное превосходство: г-жа Червонская, некая дама с постоянно елейной улыбкой, назвавшаяся «врач-гомеопат» (для меня обе части названия несовместимы), юрист (как вскоре выяснилось, заменивший кодексы книжками Червонской), некая немолодая особа, развязная, как провинциальная актриса, юноша в кепочке (как он объяснил, чтобы лоб не блестел), ещё одна дама из публики (как выяснилось, мама двух детишек), девушка в инвалидной коляске и очень красивая испанка.
Раз пять ведущая, как бы, уходила на рекламу. С её возвращения начинался новый абзац.
По сценарию всё началось с негативных историй. На экранах корреспондент рассказывал о синдроме внезапной смерти 5-месячной Полины через несколько дней после прививки. Показывали съёмки Полины до вакцинации, затем печальную маму и отца в справедливом гневе. За комментарием ведущая обратилась к Червонской. Потом юрист заявил, что вакцинация вызывает айсберг поствакцинальных осложнений, из которых врачи видят только надводную часть. Ведущая авторитетно плеснула маслица в огонь, дескать, до 0,3% привитых умирают от вакцинации. Я заорал – откуда информация? Из Интернета – скромно ответила ведущая. Юноша в кепочке заявил, что вакцины в России разрабатываются и производятся для огромных прибылей, моих лично, в частности. Гомеопат объяснила высокую частоту поствакцинальных осложнений отсутствием индивидуального подхода, который могут обеспечить лишь гомеопаты. Актриса сказала, что вакцинация против гепатита В не нужна, поскольку она ездит по стране и этого гепатита не встречает. Как могли насильно (в России всегда так!) провакцинировать ребёнка, который мой и которого я родила?! – восклицала она трагически. Дама из публики заявила, что после АКДС через месяц у её детей обнаружился отит. На экранах опять телекорреспондент из Ростова-на-Дону долго рассказывал, как в одной из школ в одном из классов (писали контрольную) после гриппозной вакцинации 9 детей почувствовали головокружение, у одного повысилась температура, у другого была рвота, и все были госпитализированы. Ведущая сказала, что им поставили капельницы. Девушка в инвалидном кресле рассказала, что у неё атрофия мышц ног, которая, по словам её врачей, возникла по причине вакцинации в детстве, и что сейчас она работает (дефектолог) с глухими детьми, которые все были вакцинированы. Червонская ликовала! Она хвалила современную молодёжь (юношу в кепочке) и с упоением декламировала глупости из своих книжек. Она вопила: Я подготовила закон об отмене вакцинации в роддомах и второй год жду его принятия в Госдуме. Она призывала не слушать Озерецковского и Маца.
Нам, врачам, в самом деле, едва удавалось вставить пару слов. Педиатры, ссылаясь на собственный опыт неонатолога и сельского врача в местности, где забыли о вакцинации (случаи столбняка и дифтерии) всё же поставили Червонскую на место. Я вспоминал, как у меня на дежурстве от туберкулёзного менингита умирал 14-летний невакцинированный БЦЖ мальчик. Н.А.Озерецковский рассказал о телефонных переговорах с Ростовым-на-Дону. Никаких капельниц. Той же серией вакцины были привиты более тысячи детей в других школах без осложнений.
Но большая часть поднятых вопросов осталась без наших ответов. Ведущая цеплялась за несущественное и тратила время на моё воспитание, как расшалившегося ребёнка. В самом конце она обратилась к нам с вопросом – нужно ли вакцинироваться против «свиного» гриппа. Луше бы она спросила об этом у Червонской.
Только красивая испанка (по совету своего врача, она начала вакцинацию ребёнка не по календарю, а в возрасте 2 года) оценила мероприятие по справедливости. Она извинилась перед нами за устроенный тележурналистами балаган. Сначала у меня в сознании возникло словечко "судилище", но "балаган" точнее. Такие дела.
В заглавии я иронизирую. Червонская с маниакальной настойчивостью стремится управлять российской вакцинопрофилактикой, но не сверху, что у неё не получается, а снизу – через общественное мнение. Пока ей очень помогают СМИ и телевизор.

zver 22.10.2009 23:10

Да, уважаемый Александр Наумович...
Удивляюсь Вашему мужеству и стойкости.
Большое Вам спасибо за то, что вы делаете.

Aspartam 23.10.2009 00:34

Кстати, где можно глянуть этот ролик?

lostra 23.10.2009 12:46

Представляю,как потом они еще и Ваши замечания и высказывания "испанки" вырежут.Вы же понимаете,что они ищут только зрелищности и "сенсаций".
Однако, как у Вас еще хватает терпения отвечать на весь этот бред.

С огромным уважением лично Вам Александр Наумович.Надеюсь Ваша работа поможет многим.

Carolain 24.10.2009 21:28

Уважаемый Александр Наумович, прежде всего хотела бы выразить вам свою благодарность за нелегкий труд.
Исход съемок подобные передач вообще сложно предсказать заранее. Мы все помним недавнюю передачу о свином гриппе, где академик Львов ничего особо не подразумевая поделился информацией о зарегистрированной смерти женщины от гриппа. «За день до гибели… у нее был взят материал и передан в нашу группу. Мы немедленно поставили диагноз свиного гриппа, — рассказал академик Львов. — Какие-то меры принять мы были не в состоянии, потому что она скончалась на следующий день». Журналисты уцепились за эту фразу и назавтра - это была новость дня. Вечером же замглавы Минздравсоцразвития Вероника Скворцова сообщила, что женщина умерла от острой пневмонии, которая развивалась на фоне врожденного порока сердца и диабета. казалось бы к чему отрицать очевидное? В результате уважаемый академик до сих пор оправдывается.
У нас в Новосибирске тоже относительно недавно вышла в эфир передача о вакцинопрофилактике. Из 30мин.эфирного времени 20мин. шли интервью с мамами, чьи дети в результате вакцинации получили те или иные поствакцинальные осложнения или реакции. Основным оппонентом антипрививочников была нач.эпид.отделом Роспотребнадзора Новосибирской области, которая своими высказываниями типа "непривитые дети -опасны" только усугубляла... Немного обидно, многие приглашенные даже по разу не смогли высказаться. правда на мамкином форуме Сибмама все дружно решили. что передача ни о чем.
В общем, я так считаю, каждый все равно увидит то, что захочет. Даже если бы Червонской дали сказать лишь пару фраз, то все равно антипрививочники рукоплескали бы ей стоя, но она обрела бы еще ореол мученицы.
Подскажите на каком канале и когда ожидать эту передачу.

Бубусик 30.10.2009 00:55

Цитата:

Сообщение от zver (Сообщение 888489)
Да, уважаемый Александр Наумович...
Удивляюсь Вашему мужеству и стойкости.
Большое Вам спасибо за то, что вы делаете.

+1000000.

Aspartam 02.11.2009 16:49

Skeptic, спасибо большое за Ваши попытки достучаться до мозгов обывателей! За сложное дело Вы взялись, ничего не скажешь, в бой вступили Вы неравный, но надеюсь, в конечном итоге победа за пропрививочным движением будет. Удачи!

skeptic 04.11.2009 18:07

Цитата:

Сообщение от Carolain (Сообщение 890493)
...Подскажите на каком канале и когда ожидать эту передачу.

Весьма признателен Вам, уважаемая Carolain, за внимание. Съёмки на Мосфильме проводила программа ТВЦ (белая "Ц" на красном фоне). В анонсе передачи о вакцинации я не нашёл [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] . Автор сценария обещала мне и Н.А.Озерецковскому (ГИСК им. Тарасевича) показать всю передачу после монтажа. Пока ни мне, ни ему с телевидения никто не звонил.

Eithery 06.11.2009 15:39

Ох, Александр Наумович, сколько я видела подобных ток-шоу - везде административно обеспечивается помощь антипрививочникам. Административно - это значит, что структура программы будет выстроена таким образом, чтобы прививочная сторона выглядела наименее приглядно. Показываются специально подобранные видеоматериалы, ведущий также старается вовсю - вплоть до грубых обрываний "продажного прививочника" и сочувственного кивания истерическим воплям "пострадавшей мамы", даже если они уже трижды вышли за регламент.

Там четко расписаны роли и сюжет, и даже если Вам удастся переломить сценарий в студии исключительно за счет своего таланта и красноречия, все равно вырежут при монтаже то, что не укладывается в задуманную концепцию.

Был ли смысл вообще соглашаться на участие в подобной программе? Вы ведь изначально были кандидатом на роль "адвоката дьявола" в заранее срежиссированном фарсе. Уверена, что Вы это понимаете.

Я стараюсь такие передачи вообще не смотреть, потому что заранее знаю, что расстроюсь.

----
На нашем мамском форуме в мае было объявление о записи участников на подобную передачу. Я было хотела пойти, но потом подумала... и передумала. Посмотрев эту передачу (кстати, тоже с участием Г.П.Ч.), поняла, что правильно. Единственный врач с пропрививочной позицией, приглашенный к участию, был участковым педиатром с... как бы это помягче сказать... немного ограниченным знанием о проблеме. Он явно не занимался специально изучением антипрививочного движения и не обладал необходимым опытом в дискуссиях на эту тему. Возражать он пытался, но не о том все как-то (или мне это показалось?).

Зато немало эфирного времени заняла некая вальяжная мама троих детей, рассказывавшая, как она классно придумала - специально заражать их ветрянкой и краснухой.

Душераздирающее зрелище (с).

lostra 06.11.2009 16:58

В воскресенье на одном из каналов Украины пройдёт что-то типа документального фильма о прививках.Связано это,естественно, с эпидемией у нас.
В анонсах уже чётко заявлено насколько антипрививочно это будет,ну и куда ж без Червонской,тоже там фигурирует.Аж передёргивает от этих фраз.
Так что не только в России она "руководит" эдаким движением.
А вот о работе медиа можно еще добавить рассказ Комаровского в прямом эфире одного из каналов как у него брали интервью о вспышке гриппа в Украине.Наснимали минут на 40,а в сюжет пошли две фразы:Сколько денег заработают производители вакцин.Это с учетом того,что сам доктор считает вакцинацию самым лучшим способом профилактики и гриппа в том числе.
Вот так даже его поклонники будут трезвонить по всем углам как плохи прививки.
Так что Червонская "руководит",а медиа рядом в качестве секретарей её белы рученьки подвигают,в какую сторону пальчиком тыкнуть.

Наталья П. 06.11.2009 17:13

Коллеги, занимайтесь здоровьем своих детей и семьи. Остальные пусть поступают как хотят, это их жизнь. Такое уже было. Потом была вспышка дифтерии.

Sobaka_Pavlova 07.11.2009 03:43

Цитата:

Сообщение от lostra (Сообщение 906315)
В воскресенье на одном из каналов Украины пройдёт что-то типа документального фильма о прививках.Связано это,естественно, с эпидемией у нас.
В анонсах уже чётко заявлено насколько антипрививочно это будет,ну и куда ж без Червонской,тоже там фигурирует.Аж передёргивает от этих фраз.
Так что не только в России она "руководит" эдаким движением.
А вот о работе медиа можно еще добавить рассказ Комаровского в прямом эфире одного из каналов как у него брали интервью о вспышке гриппа в Украине.Наснимали минут на 40,а в сюжет пошли две фразы:Сколько денег заработают производители вакцин.Это с учетом того,что сам доктор считает вакцинацию самым лучшим способом профилактики и гриппа в том числе.
Вот так даже его поклонники будут трезвонить по всем углам как плохи прививки.
Так что Червонская "руководит",а медиа рядом в качестве секретарей её белы рученьки подвигают,в какую сторону пальчиком тыкнуть.

Да, в Украине Червонская тоже очень популярна, к сожалению. А в какое время и по какому каналу будет эта передача? Можете написать в личном сообщении. Спасибо.

Mama_Ira 12.11.2009 10:09

Здравствуйте!
Вчера посмотрела (правда мельком, не смогла просто осилить) передачу "Пусть говорят"
где расписывались ужасы постпрививочных осложнений и в качестве эксперта конечно была Червонская.
ох..
У меня такой вопрос назрел, только не знаю кому его адресовать.
На первом канале упорно ведут антипрививочную пропаганду.
Мне непонятно - это делается из-за скандальности темы (рейтинги и т.д.) или это реально кому то выгодно?

Мне страшно.

Marusen 12.11.2009 12:50

Цитата:

Сообщение от Mama_Ira (Сообщение 911705)
Здравствуйте!
Вчера посмотрела (правда мельком, не смогла просто осилить) передачу "Пусть говорят"
где расписывались ужасы постпрививочных осложнений и в качестве эксперта конечно была Червонская.
ох..

После этой программы все мамочки в нашем дворе ужаснулись,посинели от негодования и всем табором решили-прививки зло.Слава Богу я этой программы не видела,кулаки бы сжимались от беспомощности!Все мои объективные доводы были восприняты с сомнением,да и честно говоря меня никто и не слушал:(.Ведь врач же говорит,инфекционист!Ему виднее!Хочется ответить,что не все инфекционисты-профессионалы,как и не все йогурты одинаково полезны...
А зачем показывать программы о пользе прививок?Это никого не удивит и не привлечет.А здесь скандал!синсация!умер ребенок от менингита после АКДС!врачи сволочи переписали карту!Ужас-ужас!!!

skeptic 12.11.2009 15:48

Цитата:

Сообщение от Mama_Ira (Сообщение 911705)
Мне страшно.

Не пугайтесь, уважаемая Mama_Ira!
На каждый роток не накинешь платок. Телевизор и Червонская ориентированы на взгляды обывательской массы. Телевизору нужен сенсационный скандал. Ребёнок погиб от невылеченного гнойного менингита, который вызывают менингкококки и другие нейссерии, стафилококк, гемофилы из группы В. К стерильной АКДС-вакцине эта патология отношения не имеет. После первой вспышки менингококкового или гемофильного менингита все мамы устремятся в прививочные кабинеты, и это будет нормальная реакция.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:33.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.