Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Гормональные заболевания (диагностика, лечение) (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=35)
-   -   прокоментируйте анализ на гормоны, пожалуйста! (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=11883)

Mouse25 12.01.2005 19:07

прокоментируйте анализ на гормоны, пожалуйста!
 
Уважаемый доктор!
Краткая история болезни: нарушение менструального цикла (от 30 до 90 дней циклы), нет овуляции, тонкий эндометрий, и т.д. Как следствие - не могу забеременеть. Осенью 2003 года была беременность самостоятельная без препаратов, - прервалась на сроке 4-5 недель по моим подсчетам и по уровню ХГЧ - биохимическая - определенная по ХГЧ, УЗИ не делала.
Долгие разнвые лечения: прогиновой, дюфастоном, контрацептивами..

И вот свежие анализы на гормоны: не принимаю лекарств с весны 2004:
На 5-й день цикла:
ФСГ - 9,8 мЕд/мл (норма: 2,8 - 11,3)
ЛГ - 14,52 мЕд/мл (норма: 1,1 - 11,6)
Пролактин - 437,3 мЕд/мл (норма: 40 – 530)
Эстрадиол - 292 пмоль/л (норма: 73-587)
ДГА-С - 4,6 мкмоль/л (норма: 1,8 - 10,3)
Тестостерон - 2,3 нмоль/л (норма: 0,45 - 3,75)
Кортизол - 646 нмоль/л (норма:138 – 635)
17-оксипрогестерон - 6,9 нмоль/л (норма:0,303 - 2,42)

Говорит ли это об СПКЯ? Или о чем это вообще говорит?
Также могу перепечатать предыдущие анализы гормонов.
И чего мне делать? Где, как, от чего лечиться? Оправданна ли лапараскопия?

Melnichenko 12.01.2005 20:01

В принципе, комментарий к анализа дает тот, кто их назначил- ибо он Вас видит, и знает. что ищет.Мы не знаем ни Вашего возраста, ни Вашего веса, ни телосложения..
А вот то обстоятельстов, что исследовнаие кортизола в одной точке утром бессмысленно , если ищут заболевание, для которого характерен его избыток, это мы можем сказать, равно как и то, что СПКЯ - диагноз исключения, при котором могут быть ( а могут и не быть..) определнные соотношения ЛГ\ФСГ.
Т.е в итоге можно сказать следующее- нет гиперпролактинемии, нет гиперандрогении биохимической...

Mouse25 13.01.2005 13:19

Спасибо за внимание к моему вопросу. Беда в том, что все мои врачи уже 2 года не обращают внимание на эти превышения. Точнее обращают, то толку их внимание не дает.
Вот более подробная моя история, может быть так Вы сможете еще что-то сказать, хотя конечно я понимаю, что виртуальная консультация не заменяет реального приема.

Мне 24 года. Рост 169, вес 58.
Месячные с 15 лет. С самого начала нерегулярные (циклы от 28 до 90 дней). Планируем беременность с марта 2003 года.

До марта 2003 года по совету врача в районной ЖК почти 2 года принимала Логест. В марте 2003 года прекратила прием Логеста.
На фоне отмены Логеста 2 цикла регулярные, с двухфазным графиком базальной температуры, потом все идет вразнос.

10.04.2003 (5 день цикла)
ФСГ - 11.4 (3-12)
ЛГ - 10.9 (5-15)
Пролактин - 324 (100-500)
Эстрадиол - 158 (100-400)
ДГА-С - 5.1 (0.3-6.0)
Тестостерон - 0.5 (1.2-10)

В октябре 2003 года была биохимическая беременность. По ХГЧ поставили 2-3 недели и отправили "гулять". Спустя еще 2 недели выкидыш. Все вышло само, чистка не потребовалась, причины не выяснялись.

23.12.2003 (5 день цикла)
ФСГ - 10.31 (2.2-15)
ЛГ - 8.6 (0.8-27.1)
Пролактин - 19.25 (1-27)
Эстрадиол - 44.17 (30-200)
ДГА-С - 180.87 (30-333)
Тестостерон - 0.63 (0.07-0.65)
Кортизол - 785.22 (260-720)
17-ОП - 2.1 (0.15-1.1)
АТ к ТПО - 4.33 (0-100)
ТТГ - 2.26 (0.17-4.05)

По назначению врача принимала 3 цикла Диане-35 и Андрокур + 1 цикл просто Диане-35. На отмене Диане-35 снова 3 хороших цикла (28-30 дней), с хорошей базальной температурой.

07.06.2004 (5 день цикла)
ФСГ - 8.8 (2.8-11.3)
ЛГ - 11.4 (1.1-11.6)
Эстрадиол - 49.2 (0-160)
Кортизол - 19.6 (2-25)
17-ОП - 0.6 (0.07-1.2)

По данным УЗИ плохо растет эндометрий (обычная картина, что на 14-17 день эндометрий 4-5 мм.) Врач назначает эстрогены (препарат Прогинова) и Дюфастон. Назначает в какой-то дикой дозе первые (4 таблетки в день). Я пью, потом бросаю, т.к. плохо себя чувствую - кружится голова, тошнит. 1-й цикл 16 дней - когда бросила принимать лекарства. Затем 2 цикла подряд по 33 дня с хорошими результатами УЗИ (эндометрий 7-9 мм. в середине цикла - для меня это много, виден доминантный фолликул 19 и 17 мм. в двух разных циклах)
Затем все опять идет вразнос. Тем временем у мужа диагностируют и оперируют варикоцеле. Сейчас ждем три месяца для улучшения его СГ.

23.12.2004 (5 день цикла)
ФСГ - 9.8 (2.8-11.3)
ЛГ - 14.52 (1.1-11.6)
Пролактин - 437.3 (40-530)
Эстрадиол - 292 (73-587)
ДГА-С - 4.6 (1.8-10.3)
Тестостерон - 2.3 (0.45-3.75)
Кортизол - 646 (138-635)
17-ОП - 6.9 (0.303-2.42)

Трубы я не проверяла.
Моя врач опять настаивает на Прогинове и Дюфастоне, а затем на "циклической терапии" - что она имеет ввиду не знаю, предполагаю, что либо Диане и Андрокур, либо все ту же Прогинову и Дюфастон.. Я же сама думаю о диагностической (и если что не так, чтоб подправили) лапараскопии.

Что бы Вы посоветовали делать дальше?
Заране большое-пребольшое Вам спасибо!!

Melnichenko 13.01.2005 18:28

Могу добавить -= нормально работает щитовидная железа, нет ВДКН.Далее -слово гинекологам.

Mouse25 13.01.2005 20:12

Цитата:

Сообщение от Melnichenko
Могу добавить -= нормально работает щитовидная железа, нет ВДКН.Далее -слово гинекологам.

Тогда, уважаемые гинекологи, очень жду ваших рекомендаций и советов..
Спасибо заранее!!

Mouse25 13.01.2005 20:30

Цитата:

Сообщение от Melnichenko
Могу добавить -= нормально работает щитовидная железа, нет ВДКН.Далее -слово гинекологам.

Спасибо за ответ!

Вопрос: о чем тогда говорит превышение нормы кортизола и 17-ОП?

Chebotnikova T. 13.01.2005 20:44

Цитата:

Сообщение от Mouse25
Вопрос: о чем тогда говорит превышение нормы кортизола и 17-ОП?

если коротко - то ни о чем (с учетом расказанного Вами ранее )

Mouse25 13.01.2005 21:06

Спасибо за внимание к моей теме..
Только я все равно не понимаю.. что мне делать и как быть? Я не врач и не могу оценить правильность или не правильность действий моего врача.
Как мне быть, на Ваш взгляд?
Я не прошу назначить мне "лечение он-лайн", я прошу предположений - какая может быть моя проблема и куда мне податься, чтобы проблему решить.. :(

Цитата:

Сообщение от Chebotnikova T.
если коротко - то ни о чем (с учетом расказанного Вами ранее )

Прямо ни о чем? То есть это "моя норма"? А почему тогда нет овуляции, соответственном "нет" эндометрия, и нет беременности? Какие предположение?

Спасибо Вам за участие.

Melnichenko 13.01.2005 21:19

Я, видимо. плохо объясняю - кортизол НЕ смотрят в одной точке однократно ( и вообще смотрят только в поиске весьма определенных заболеваний, о коих речь вряд ли идет), 17ОПГ смотрят только на 4-5 день цикла.
ВРАЧ знает, какие гормоны и зчем он рекомендует исследовать, интерпретация их уровней возможна только в привязке к основной КЛИНИЧЕСКОЙ идее . В сухом остатке- нарушений деятельности щитовидной железы и надпочечников, ведущих к бесплодию, нет. Нет также грубых нарушений в деятельности гипофиза и яичников, позволяющих однозначно объяснить происхождение бесплодия.
А вот природа ановуляции не сводится только к грубым нарушениям, и весьма разнообразна. Более того, в отсутствие грубых нарушений можно лечить собственно ановуляцию. не решая проблему ее происхождения.

Chebotnikova T. 15.01.2005 21:42

Я бы вообще чертовски благожелательно склоняюсь к идее, чтобы на бланках направлений для гормональных исследований писать "св. кортизол в периферическиой крови информативен только при проведении стимуляционных тестов". или еще проще "св. кортизол в крови, взятый однократно, никакой полезной информации не несет". Те редчайшие исключения , когда это действительно может быть сделано, в эндокринной гинекологии не водятся.

Mouse,
допустим, что в истории Вашего лечения первые шаги были сделаны, но Вы вообще слышали от лечащего врача фразу про стимуляцию овуляции?

Profi-Healer 15.01.2005 21:58

Цитата:

Сообщение от Mouse25
Спасибо за внимание к моей теме..
Только я все равно не понимаю.. что мне делать и как быть? Я не врач и не могу оценить правильность или не правильность действий моего врача.
Как мне быть, на Ваш взгляд?
Я не прошу назначить мне "лечение он-лайн", я прошу предположений - какая может быть моя проблема и куда мне податься, чтобы проблему решить.. :(



Прямо ни о чем? То есть это "моя норма"? А почему тогда нет овуляции, соответственном "нет" эндометрия, и нет беременности? Какие предположение?

Спасибо Вам за участие.

Уважаемая, Mouse25, есть проверенная методика, подтвержденная многочисленными результатами, хотя вероятность 100% ремиссии кончно исключена.
Пишите на е-мейл

Mouse25 17.01.2005 15:28

Благодарю за ответы! :)

Да, слышала про стимуляцию овуляции.
Но тут у меня опять вопросы:
1) Можно ли стимулироваться без проверки труб?
2) Если проверять трубы, то что лучше ГСГ или сразу лапароскопию?
Просто мало того, что ГСГ не столь информативна, так еще и возможны воспаления если контраст "застрянет" в трубе. С другой стороны, лапароскопия - все же операция.
К чему мне склоняться? Мой лечащий врач ничего не объясняя, предлагает "выбрать" - ну как я выберу, если я не имею мед.образования и не могу точно понимать плюсы и минусы той или иной манипуляции.
3) Какие препараты лучше для стимуляции?
4) Стоит ли делать инсеминацию при стимуляции или "само собой" все?

Цитата:

Сообщение от Chebotnikova T.
Mouse,
допустим, что в истории Вашего лечения первые шаги были сделаны, но Вы вообще слышали от лечащего врача фразу про стимуляцию овуляции?


yakov 17.01.2005 18:47

1. Нет.
2. Лапараскопия.
3. Начинают с кломифенцитрата. Лучше Кломид, чем Клостибегит. И Прегнил/Профази/Хорагон - овуляторная доза в середине цикла.
4. Если нет мужского фактора в виде небольшого ухудшения показателей спермограммы, то особого смысла нет.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:43.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.