Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Дозировка после операции (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=410604)

Natalina4ka 07.09.2017 08:37

Дозировка после операции
 
Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Помогите, пожалуйста, определиться с дозировкой тироксина. Так как наш единственный в городе эндокринолог находится в отпуске я с большой надеждой снова обращаюсь к вам.
Дочери была проведена тиреоидэктомия 08.08.17г. с конечным диагнозом рТ3N1. Тироксин был назначен с 16.08. в дозировке 100 мкг., её вес 47кг, рост 157, возраст 17 лет. Дело в том, что лечащий врач отделения сказал 75 мкг, а заведующий, который оперировал - 100мкг. Очень волнуюсь, чтобы это количество препарата не оказалось слишком большим для неё.
Можно ли сдать анализы на ТТГ через 5 недель после начала приёма тироксина?
И можно ли менять дозировку сейчас, если с 18 сентября у неё начнётся подготовка к РЙТ и надо будет отменять тироксин?
И ещё довольно-таки срочный вопрос. Можно ли сейчас делать проф.прививки ребёнку, так как в школе требуют подписать согласие на их проведение?

Melnichenko 07.09.2017 09:30

На все вопросы ответит ТТГ через 6 недель. Слишком большой не окажется

Natalina4ka 07.09.2017 18:56

Спасибо за ответ, Галина Афанасьевна! ТТГ сдать через 6 мес. после РЙТ, я правильно поняла? значит после неё оставаться на этой же дозировке?
А какие то ещё анализы нужно сдавать после РЙТ и через сколько недель или месяцев?
И что нам делать на счёт прививок? Должен ли быть у неё медотвод? Скоро начнётся вакцинация против гриппа, затем проба Манту.

Melnichenko 07.09.2017 20:44

А почему развитие инфекции является долгожданным явлением у дочери? Грипп лечит? Корь оздоравливает?
До ТТГ остпвляем эту дозу, потом кориектируем, я понимаюваши тревоги- но выводы Вы делаете неверные

Natalina4ka 18.09.2017 10:01

Здравствуйте, уважаемые доктора!
08.08.2017г. моей дочери была проведена тиреоидэктомия с микрохирургическим невролизом возвратного гортанного нерва. Лимфаденэктомия медиастинальная. р Т3N1М0. До операции диагноз был - Узловой зоб I ст. Эутиреоз. АИТ.
Сегодня, 18.09.17г. началась подготовка к РЙТ - отмена тироксина, безйодная диета. Вчера ребёнок заболел ОРВИ, сильные боли в горле, насморк, сегодня высокая температура. Детский врач выписал Тантум Верде, Люголь, Ингавирин, Називин, Полидекса с фелилэфрином и ибупрофен от температуры. Эндокринолога у нас теперь в городе нет и я думаю не будет, всё решают детские врачи, а они в области эндокринологии не очень.
Скажите, можно ли эти препараты при её диагнозе и в период подготовки к РЙТ? Можно ли пить противовирусные препараты, и какие лучше?

Melnichenko 18.09.2017 10:12

Люголь бесспорно исключен и назначен быть не может.
За исключением жаропонижающих остальное не нужно просто потому, что не нужно

Natalina4ka 18.09.2017 11:37

А чем же лечить инфекцию, она уже и подкашлевать начала. А если запустить, можно усугубить положение.

Melnichenko 18.09.2017 15:21

Ничем - само пройдет. Вирусная инфекция лечится теплом ,питьем, любовью и заботой - но если Вам нужна всякая хрень - плз, по делу нельзя Люголь , остальное - если нужно изображать бурную деятельность , плз.

Natalina4ka 01.10.2017 18:46

Здравствуйте!
У дочери рТ3N1М0 с микрохирургическим невролизом возвратного гортанного нерва, лимфаденэктомия медиастинальная, проведена 08 августа этого года.
17 сентября ребёнок заболел ОРЗ. На данный момент остался только постоянный небольшой кашель и першение в горле. Раньше мы спасались от остаточного кашля только прогревающими компрессами, делали ей сами, дома. Педиатр назначил физраствор через небулайзер, и сами ещё делаем ингаляции из сосновых почек, но кашель не проходит. Через 2 недели у дочери РЙ и я боюсь, что с кашлем её не возьмут туда, а если и примут, то могут начаться ещё бОльшие осложнения в недолеченном организме.
Можно ли при таком диагнозе делать прогревающие компрессы на грудь и спину соответственно?

Natalina4ka 02.10.2017 18:12

Пожалуйста, ответьте, можно прогревания или нет?

ELENA_VLAD 02.10.2017 19:26

Не вижу противопоказаний. Есть ли показания?

Natalina4ka 19.12.2017 06:14

Здравствуйте! Девочка, 17 лет, вес 46,5 кг., рост 156 см.. Диагноз после операции (08.08.17г.) - рак левой доли щитовидной железы 1ст, рТ3N1MO, 3 кл.гр. Тиреоидэктомия. Лимфаденэктомия медиастинальная.
16 октября 17 года прошла РЙ. L-Тироксин после операции принимает в дозировке 100 мкг. Через семь недель сдали анализы на ТТГ и Т4 св.
Результаты такие :
ТТГ - 0. 537 МЕ/мл (0. 43 - 4. 20)
Т4-св - 16. 86 пмоль/л (9. 00 - 20. 00)
Подскажите, пожалуйста, всё ли в порядке или дозировку нужно менять?

Melnichenko 19.12.2017 08:43

Лучше 125 - молоденькая девочка, Т3 . N1

Natalina4ka 19.12.2017 19:08

Спасибо, Галина Афанасьевна! А вообще к какому значению лучше должно стремиться её ТТГ? А надо было ещё Т3 сдать?

Natalina4ka 19.12.2017 19:12

Я, наверное, не поняла... про Т3. N1

Melnichenko 19.12.2017 19:36

Так Вы же сами сообщили стадии по ТN M

Natalina4ka 19.12.2017 19:45

Галина Афанасьевна, в июле дочь лежала в подростковой гинекологии и там был поставлен диагноз - Избыток андрогенов. В ЧАВО прочитала, что они могут как то влиять на активность тироксина. Не скажется ли увеличение дозировки отрицательно для неё или всё-таки можно смело принимать 125?

Melnichenko 19.12.2017 20:41

Господи, ну не надо читать то, что Вы не понимаете.
У девочки усы, борода, увеличение клитора ? С какого бодуна возникла идея избытка андрогенов ? У мужчин чем тироксин кому мешает? Нет такого диагноза - избыток андрогенов
Поче у решили искать андрогены у девочек ? Больше нечего делать?

Какой мойответ - не менять дозу, увеличить - уменьшить удовлетворил бы Вас ?
Я понимаю,что Вы встревожены - но зачем при хорошем прогнозе травить себя и дочку ненужными идеями и обследованиями?

Natalina4ka 02.01.2018 16:05

Здравствуйте!
Извините, не было возможности сразу ответить.
Поздравляю всех с Новым годом! Здоровья, удачи, и всего самого наилучшего вам и вашим близким! И огромное спасибо за ваш труд и терпение!
Идея сдать анализы на андрогены возникла у наших местных гинекологов, т.к. у девочки лет с 13-14 в области пупка (по средней линии живота) появилось множество чёрных жёстких волос, увеличенное оволосение рук, единичные волосы стали появляться и на груди вокруг ореолы. Так же оказался повышен кортизол. На основании этих анализов её и отправили в июле 2017г. в областной подростковый стационар. Там же по моей просьбе показали эндокринологу, сделали УЗИ ЩЖ, определили, что большую часть левой доли занимает узловое образование, отправили в онкологию на повторную пункцию, нашли злокачественные клетки, хотя при первой ТАБ в 2015 году ничего плохого не увидели. В августе 17г. прооперировали, 1ст, рТ3N1М0 3кл.гр., в октябре - РЙ.
Галина Афанасьевна, я потому и читаю, что бы хоть что то понять в этой теме, и советуюсь с вами - специалистами. Объясните, пожалуйста, почему с её диагнозом лучше будет 125, а не 100.
Напомню, девочке 17 лет, вес 46,5 кг. Результаты через 7 недель после РЙ :
ТТГ - 0. 537 МЕ/мл (0. 43 - 4. 20)
Т4-св - 16. 86 пмоль/л (9. 00 - 20. 00)

Melnichenko 03.01.2018 22:50

Вы сделали ненужный кортизол в ненужное время.
Вы счастливы ? Что искали Вы с гинекологами и что нашли и при чем здесь тироксин ? Что я должна объяснить?
Что диагноза " избыток андрогенов "нет на белом свете ?
Или что при стадии Т3 лучше у молодых супрессия ТТГ ?ну хоть это могут крутые специалисты по гиперандрогении Вам рассказать? Тратить чертову кучу денег на ненужные анализы и не рассказать о целевых уровнях ТТГ?
Вы так интересно проводили время в больнице с гинекологом - во имя чего? Читали про андрогены - зачем ? Какие ? Если Вы вводите девочке тестостерон в инъекциях - это может повлиять на тироксин и его связывание ?
А три выросших волоска на животе при чем здесь ?
Поскольку ТТГ стимулирует рост раковых клеток, выгоднее при Т3 иметь его уровень у молодой девочки в начале
лечения в диапазоне 0,1- 0,05
Впереди - снижение дозы, когда мы убедимся в выздоровлении.

Natalina4ka 04.01.2018 20:31

Значит пить ей лучше всё-таки 125 мкг. Так? А повторно ТТГ сдать так же через 6-7 недель или пораньше можно, через месяц?

Melnichenko 04.01.2018 21:54

Через три мес,. Объясните, Вы нашли время прочесть Тиронет для пациентов ?

Natalina4ka 15.01.2018 19:54

Галина Афанасьевна, здравствуйте! Десять дней как дочь на дозировке 125 мкг, через неделю стала плохо засыпать, сегодня совсем не может уснуть, нервничает, плачет. Раньше такого не было. Может ли так влиять эльтироксин? Может нам стоит уменьшить дозировку или через день попить? Не знаю, что делать.

Melnichenko 15.01.2018 20:22

Почему во всем происходящем с дитем всегда виноваты врачи и лекарства ? неужели без принимаемого тироксина дети, у которых здоровая железа,никогда не плачут ?
Есть ли врачи рядом - ну хоть о массе тела поговорить или ЧСС посчитать ?
И уж высший полет мысли -оценить св Т4

Natalina4ka 01.03.2018 18:51

Добрый день!
Девочка, 17 лет, вес 46,5 кг., рост 156 см.
Тиреоидэктомия, лимфаденэктомия медиастинальная. рТ3N1MO, 3 кл.гр. 08.08.17г.
Анализы перед РЙ от 14.10.17г :
ТТГ - 83 мЕд/л (0.47 - 3.41)
Т4 св. - < 5.15 пмоль/л (11.43 - 17.59)
Т3 св. - < 1.54 пмоль/л ( 3.6 - 5.7)
АТТГ - 3.8 Ед/мл ( < 18.0)
ТГ - < 0.20 нг/мл ( < 55)
РЙТ - 16.10.17г.
С 15.08.17г. - 04.01.18г. л-тироксин 100
Анализы от 05.12.17г. после РЙ :
ТТГ - 0. 537 МЕ/мл (0. 43 - 4. 20)
Т4-св - 16. 86 пмоль/л (9. 00 - 20. 00)
С 05.01.18г. л-тироксин 125.(анализы пока не сдавали)
ЧСС утром после сна лёжа в пределах 64-71; днём или вечером сидя через 30-50 мин. - от 73 до 87. Педиатр сказала нам самим мерить дома 2 раза в день, хотя конкретную норму для её возраста она так и не сказала.
У меня такой вопрос, можно ли начать подготовку к сдаче ТГ и АТТГ с 5 марта 18г., соответственно 26 марта сдать кровь, это получится через 5 месяцев и 10 дней после РЙ?
Или нам с 27 марта отменить левотироксин, а 16 апреля ( будет полгода) сдать анализы.
Или надо, чтобы прошло ровно полгода и затем начинать подготовку?

Melnichenko 01.03.2018 19:48

Зачем отменять?

Natalina4ka 02.03.2018 04:43

Контроль ТГ и АТТГ через полгода после РЙ разве делаются не на отмене левотироксина?

Melnichenko 02.03.2018 07:53

Не на отмене

Natalina4ka 02.03.2018 11:09

Галина Афанасьевна, а почему всем на отмене, а нам не на отмене? В центре ядерной медицины при выписке нам сказали сделать контроль ТГ на отмене левотироксина 21 день. Другой вопрос, можно ли сдать не через 6 мес., а через 5 мес. - соответственно подготовку нужно начать уже 5-6 марта? Или нужно строго в 6 мес. от РЙ сдавать? И надо ли при этом опять соблюдать низкойодную диету?

Melnichenko 02.03.2018 11:19

Вам провели лечение РЙ. Вы планируете каждые полгода далее проводить тесты с отменой ?

Natalina4ka 02.03.2018 11:37

Вложений: 1
Я сейчас подняла выписку и там в рекомендациях это написано. Посмотрите, пожалуйста

Melnichenko 02.03.2018 11:45

Попросите доктора сверить полученые Вами рекомендации и международные рекомендации, и подсчитать, сколько времени Ваша дочь проведет с высоким ТТГ.и почему в мире не стремятся так часто проводить от ены ?

Natalina4ka 02.03.2018 11:47

Ничего не понимаю. Так как нам правильно проверить уровень онкомаркеров?

Melnichenko 02.03.2018 11:49

Как принято в мире, обсудите с врачом еще раз ситуацию .

Natalina4ka 02.03.2018 12:01

Но у нас в городе не с кем это обсуждать, нет специалистов в этой области. Подскажите, пожалуйста, какие анализы нам сдавать и в какое время?

Melnichenko 02.03.2018 12:15

Через три мес - ТТГ и св Т4 - исследование отаечает на вопрос, адекватна ли доза. Через полгода - на фоне супрессии ТТГ, ТГ , АТТГ . Исследование отвечает на вопрос - определяется ли ТГ при супрессии

Natalina4ka 02.03.2018 12:23

А далее, если тиреоглобулин определится или нет, что делать?

Natalina4ka 02.03.2018 12:48

УЗИ ложа и лимфооттока делать каждые 6 мес.?

Melnichenko 02.03.2018 13:36

Ну не пожизненно же до 10000 лет каждые полгода. Пока.через полгода, затем год Оценят ТГ серез полгода на супрессии и ложе железы , дальше будем определять тактику

Natalina4ka 02.03.2018 16:08

Спасибо, Галина Афанасьевна!! Будем надеяться, что всё хорошо будет. Только это и остаётся.

Natalina4ka 02.04.2018 06:32

Доброе утро!
Девочка, 17 лет, вес 46,5 кг., рост 156 см.
Тиреоидэктомия, лимфаденэктомия медиастинальная. рТ3N1MO, 3 кл.гр. - 08.08.17г.
РЙТ - 16.10.17г.
Анализы перед РЙ от 14.10.17г :
ТТГ - 83 мЕд/л (0.47 - 3.41)
Т4 св. - < 5.15 пмоль/л (11.43 - 17.59)
Т3 св. - < 1.54 пмоль/л ( 3.6 - 5.7)
АТТГ - 3.8 Ед/мл ( < 18.0)
ТГ - < 0.20 нг/мл ( < 55)
С 15.08.17г. - 04.01.18г. (после операции и РЙ) - Л-тироксин 100

Через 7 недель после РЙ от 02.12. 17г.:

ТТГ - 0. 537 МЕ/мл (0. 43 - 4. 20)
Т4-св - 16. 86 пмоль/л (9. 00 - 20. 00)

С 05.01.18г. дозировку Л-тироксина увеличили до 125.
Контроль анализов через 10 недель:

ТТГ - 0. 010 МЕ/мл
Т4св - 18.53 пмоль/л (9.00 - 20.00)
Галина Афанасьевна, подскажите, пожалуйста,
1) нужно ли менять дозировку или оставаться на этой?
2) какие дополнительные анализы можно сдать с онкомаркерами (сдаём через 10 дней), девочка бледная и вялая?
3) можно ли ей продукты с большим содержанием йода, такие как хурма?
4) вообще нужно ли придерживаться определённой диеты с целью профилактики рецидива рака?

Melnichenko 03.04.2018 18:06

1. Можно чуть меньше - цель ТТГ 0,1 - 0,05
2.что такое онкомаркеры ? Если ТГ и АТТГ - это по делу, если Вы хотите получить информацию,нет ли анемии - ОАК
3.хотела бы я знать, где хурма нашла йод - но никаких возражений нет
4. Нет

Natalina4ka 07.04.2018 18:52

Спасибо, Галина Афанасьевна! В какой дозировке ей сейчас принимать левотироксин?

Melnichenko 07.04.2018 18:55

112 мкг

Natalina4ka 07.04.2018 18:59

Придётся делить таблетки. Точной дозировки не получится при делении.

Natalina4ka 07.04.2018 19:14

Галина Афанасьевна, можно ли принимать тироксин от двух разных производителей. Левотироксин - 100 и эутирокс 25 пополам, как раз будет 112 ?

Melnichenko 07.04.2018 19:14

Да, не получается . Альтернатива 125 мкг 2 дня и 100 мкг 5 дней

Natalina4ka 07.04.2018 19:17

то есть от разных производителей нельзя?

Natalina4ka 07.04.2018 19:41

Галина Афанасьевна, оказывается есть эутирокс в дозировке 112 мкг. Можно ли поменять препарат сейчас? Было бы удобней, не путаясь в таблетках и днях.

Melnichenko 07.04.2018 21:21

Обычно мы не приветствуем смену бренда, но в Вашей ситуации вполне иожно - и ТТГ через 2 мес


Часовой пояс GMT +3, время: 10:46.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.