Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   аритмия с 2009 года, адекватны ли назначения? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=370321)

lux_aeterna 29.03.2016 15:43

аритмия с 2009 года, адекватны ли назначения?
 
Вложений: 1
Женщина, 61 год, рост 170, вес 75 , курит примерно пачку в день много лет, физическая нагрузка на хорошем уровне (активная дачница). В 2003 году удален желчный пузырь и матка. В 2009 году на фоне сильного стресса начались приступы аритмии – вызывали скорую. Врачи скорой вводили эгилок и рекомендовали кардиолога. Кардиолог в поликлинике назначила холтер и УЗИ щитовидки, результаты холтера были хорошие (к сожалению карта в поликлинике потеряна и копий ЭКГ со скорой помощи не осталось), щитовидка вся в мелких узелках, но терапевт сказал ерунда, не обращать внимания, анализы на гормоны НЕ СДАВАЛИСЬ!
С 2009 по 2014 был прием ЭГИЛОКА, который объективно не уменьшал длительность приступов плюс снижал давление сильно. В 2014 году тот же кардиолог на жалобы что эгилок не помогает предложила увеличить дозу и попить витаминки («ну не знаю, может у вас магния мало в организме?...»).
В 2015 году мама поддалась уговорам заняться здоровьем, проверили щитовидку, сахар с нагрузкой , посетили эндокринолога, удалось сделать ЭКГ в состоянии аритмии. Эндокринолог назначила Л-тироксин в дозе 0,5 на таком количестве приступы участились и был перерыв около двух недель в приеме, потом эндокринолог скорректировала дозу 0,25 и с февраля 2016 мама пьет эту дозировку. По результатам анализов терапевт выписала аторис 20мг.
На данный момент принимает:
Л-ТИРОКСИН 0,25
АТОРИС 20 мг
При повышении давления – Энап-Н четвертинку (25+10) Давление проверяет хаотично, при плохом самочувствии.
Вчера посетили снова кардиолога с просьбой направить на консультацию в Кардиоцентр, даны направления на Холтер и Эхо сердца, в начале апреля все будет сделано. Оказывается, доктор знает еще таблетки помимо Эгилока и назначила принимать:

На постоянной основе СОТАГЕКСАЛ 0,08 2 раза в день
При аритмии АНАПРИЛИН 40 мг и ПРОПАНОРМ 150 мг 2 таблетки сразу.

Cегодня терапевт посмотрела свежие анализы и сказала принимать АТОРИС до осени и контроль холестерина, назначила:

КОНКОР 2,5 мг 1 таб утром
при АД больше 150/90 - КАПОТЕН 25 мг 0,5 таблетки под язык

Также отмечались подъемы сахара (замеряла как и давление – непостоянно), сейчас соблюдает диету. По результатам ГТТ 5,6 – 8,9 ммоль/л, эндокринолог ничего не выписывала, мама успешно соблюдает диету, сахар сейчас отслеживает более менее постоянно.
Также отмечу, что аритмии весной случаются гораздо чаще, буквально каждые 2 дня, с каждым годом все длительнее, до суток. Переносит их мама тяжело, делать ничего не может. После окончания аритмии «выжата как лимон», возможно от гипотензивного эффекта эгилока. Последний месяц перестала его принимать.
Уважаемые врачи, помогите, пожалуйста, понять, в каком направлении дальше двигаться, куда пойти на консультацию? Принимать ли лекарства, назначенные кардиологом и терапевтом? Мама - любимый, родной человек, очень хочется помочь ей! Прошу прощения за хаотичность описания! Заранее спасибо! Прилагаю все, что есть на руках, плюс не оставляю попытки найти карту в поликлинике.
1. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] холестерин и сахар апрель 2015
2. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] глик. гемоглобин
3. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] кровь апрель 2015
4. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ЭКГ апрель 2015
5. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ЭКГ октябрь 2015
6. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] эндокринолог декабрь 2015
7. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] эндокринолог февраль 2016
8. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ЭКГ с аритмией в покое
9. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ЭКГ с аритмией на вдохе
10. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] заключение по ЭКГ с аритмией
11. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] цитология узла щитовидки январь 2016

Korzun 29.03.2016 19:00

Ваша "аритмия" имеет название - фибрилляция предсердий. Это важно.
В том, что Вы назвали "кровь, апрель" нет ни гемоглобина, ни эритроцитов...
Что с давлением?
ТТГ?
По поводу чего удалили матку?

lux_aeterna 29.03.2016 20:06

Огромное спасибо, Александр Иванович, что Вы проявили интерес к нашей проблеме! прошу прощения, последний анализ крови сделала во вложениях, выкладываю как и остальные файлы.
С давлением вот только сегодня терапевт дала дневник, будем заполнять, а до этого давление измеряла периодически, при плохом самочувствии.
В основном цифры 120/80 и 130/90, повышение бывает нечасто до 150/90 и 160/100, мама связывает это с метеоусловиями.

Заключение по удалению матки у мамы на руках осталось, вот что выписала: миоматозные узлы интерстициальные гипоэхогенные до 5,6-5,1 см. Тело матки на 12 недель, бугристое за счет узлов. Аденомиоз.

1. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Кровь март 2016

2. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] кровь март 2016 лист 2

Korzun 29.03.2016 20:20

Л-тироксин, аторвастатин, бисопролол (конкор) или соталол (только оба вместе нельзя) - ок.
Эналаприл лучше начать принимать на постоянной основе, чтобы не было никаких подъемов и скачков давления.
Пропанорм - нельзя категорически.
Не увидел аспирина, а он нужен обязательно, вместе с аторвастатином на ночь.

lux_aeterna 29.03.2016 20:32

Спасибо, доктор! Начнем с завтра Конкор принимать, а эналаприл получается тоже от давления? Его вместе с Конкором пить на постоянной основе?
Пропанорм мама вчера выпила одну таблетку вместе с анаприлином 0,5 таблетки , так как сразу после посещения кардиолога началась аритмия, объективно через полчаса примерно появилось "жжение в спине", решили больше не экспериментировать с назначениями врача и как оказалось правильно!
Еще хочу добавить что Энап-Н (25+10) четвертинка снижает давление очень мощно, мама его принимает только при сильном повышении 150/90, даже терапевт этому удивилась.
Подскажите пожалуйста, к какому специалисту идти за назначением аспирина? Или может есть стандартные рекомендации, подходящие под нашу ситуацию?

Korzun 30.03.2016 02:03

Цитата:

Сообщение от lux_aeterna (Сообщение 2376293)
Спасибо, доктор! Начнем с завтра Конкор принимать, а эналаприл получается тоже от давления? Его вместе с Конкором пить на постоянной основе?
Пропанорм мама вчера выпила одну таблетку вместе с анаприлином 0,5 таблетки , так как сразу после посещения кардиолога началась аритмия, объективно через полчаса примерно появилось "жжение в спине", решили больше не экспериментировать с назначениями врача и как оказалось правильно!
Еще хочу добавить что Энап-Н (25+10) четвертинка снижает давление очень мощно, мама его принимает только при сильном повышении 150/90, даже терапевт этому удивилась.
Подскажите пожалуйста, к какому специалисту идти за назначением аспирина? Или может есть стандартные рекомендации, подходящие под нашу ситуацию?

Да, вместе с конкором на постоянной.
Аспирин-кардио 100 мг вечером каждый день.

lux_aeterna 31.03.2016 10:18

Александр Иванович, добрый день! Спасибо Вам огромное, что не оставляете без внимания! Если можно, несколько вопросов еще к Вам!
1. На постоянной основе от аритмии пить Конкор, а если приступ - какое средство (только анаприлин?)?
2. Между Конкором и Сотагексалом разница какая-то есть я поняла, в нашем случае не принципиально какое из них?
3. В какой дозировке Эналаприл начать, в минимальной?
4. От радости что Вы ответили, забыла задать самый первый и важный вопрос: в заключении ЭКГ с аритмией очень грозно и тревожно все написано, не требует ли мамино сердце срочных вмешательств грамотного очного кардиолога (находимся в мучительном поиске доктора, надеемся выбить из районного кардиолога направление в кардиоцентр Мясникова). Заранее спасибо!

Korzun 31.03.2016 15:06

Цитата:

Сообщение от lux_aeterna (Сообщение 2377311)
Александр Иванович, добрый день! Спасибо Вам огромное, что не оставляете без внимания! Если можно, несколько вопросов еще к Вам!
1. На постоянной основе от аритмии пить Конкор, а если приступ - какое средство (только анаприлин?)?
2. Между Конкором и Сотагексалом разница какая-то есть я поняла, в нашем случае не принципиально какое из них?
3. В какой дозировке Эналаприл начать, в минимальной?
4. От радости что Вы ответили, забыла задать самый первый и важный вопрос: в заключении ЭКГ с аритмией очень грозно и тревожно все написано, не требует ли мамино сердце срочных вмешательств грамотного очного кардиолога (находимся в мучительном поиске доктора, надеемся выбить из районного кардиолога направление в кардиоцентр Мясникова). Заранее спасибо!

1. При приступе выбор не велик, я бы подумал об амиодароне (кордароне), но это лучше с очным врачом обсудить.
2. Соталол опаснее бисопролола.
3. 5 мг х 2 раза в день.
4. Срочно, вероятно, нет. Но посетить толкового кардиолога хорошо бы. Есть вопрос: аспирин или варфарин для профилактики инсульта - это лучше очно.

lux_aeterna 15.04.2016 21:55

Александр Иванович, доброй ночи Вам! Сегодня с мамой посетили кардиолога в "головной" поликлинике нашего округа, вроде и правда толковая, молодая, все объясняет, ведет диалог с пациентом и (о, счастье, наконец-то!) относится без пренебрежения и грубости. Рассказали весь анамнез, показали результаты холтера и ЭХО. По результатам она рекомендовала:

1. так как на Конкоре приступы не ушли совсем (хотя стали менее продолжительными и жестокими) сказала сменить его на Сотагексал 40мг х 2 раза в день, подчеркнув что пульс на нем должен быть 55-60-65 в покое

2. Энап 5 мг продолжать утром и вечером

3. Аторвастатин продолжать 20 мг вечером

4. Все-таки при приступе Пропанорм и она маме прописывает, объяснила это тем, что Эгилокоподобные препараты это "пассивные" антиаритмики, а Пропанорм "активный" и единственный который можно начать принимать в домашних условиях.

5. По жалобам мамы на повышенную тревожность и нервозность (вся семья подтверждает, ооочень легко возбудима, "накрутить" себя может на ровном месте за 2 минуты), врач посоветовала Адаптол и Персен/новопассит. Я очень за, мама как-то в сомнениях
Через две недели назначила ЭКГ и повторный прием, посмотреть эффект от замены Конкора на Сотагексал, как я понимаю.

Прикрепляю результаты ЭХО и холтера в надежде на еще одну Вашу консультацию!

1. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 2. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 3. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 4. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 5. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 6. ЭХОкг [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Korzun 16.04.2016 01:15

Пропафенон при наличии ИБС увеличивает смертность.
Вам без приступов, но умереть раньше?
В тюрьму бы Вашего "кардиолога" посадить за невежество...
Из темы ухожу, т.к. бессмысленно, как рыба об лед...

lux_aeterna 16.04.2016 20:26

Александр Иванович, прошу Вас, не сердитесь! Я видимо не так написала... Этот злосчастный Пропанорм мы выкинули в день покупки (в один день получился прием "кардиолога" и Ваша консультация), он просуществовал рядом с мамой буквально несколько часов. Написала снова про него просто потому что новый врач, на которого так надеялись тоже оказалась...некомпетентна получается...
Она, как и районный кардиолог, смотрела ленты ЭКГ с приступом не более 10 секунд, я не специалист конечно, и возможно этого достаточно чтобы сделать выводы, но я так поняла что противопоказаний для Пропанорма они обе тупо не увидели. Куда, в какую нашу бумажку им "ткнуть" в следующий раз, чтобы поняли?!

Конечно же, мама не собиралась его принимать, она очень верит Вам и очень-очень благодарит за ответы!
Более того, она и Конкор на Сотагексал менять не хочет, как ей сказал новый кардиолог! Объективно приступы стали гораздо реже, не такие продолжительные (раньше и по 17 часов бывали) и мучительные! Она очень радуется этому, говорит ожила и воспряла!

Остался вопрос с Адаптолом, потому что тревожность у мамы действительно высокая и на ее устранение большие надежды что приступы "рассосутся".
И, конечно, самый главный вопрос - ГДЕ, КАК найти врача который хорошо знает свою работу, ибо назначение Варфарина я даже боюсь начать обсуждать с кардиологом нынешним...На форуме есть раздел для запросов пациентов, но он к сожалению не пользуется популярностью у врачей, но я все равно попробую. Есть надежда, что эту тему увидит кто-нибудь из московских врачей и не пройдет мимо и согласится взять под свою очную опеку! Как же жаль, что Вы далеко!
Прошу прощения за лирику!:ax:

lux_aeterna 17.02.2017 15:45

Добрый день! Снова обращаюсь к консультантам форума, очень надеюсь на внимание Александра Ивановича! Благодаря Вашим рекомендациям, практически все лето приступы аритмии были реже и значительно сократились во времени, но с наступлением осени все вернулось вспять...От кардиолога участкового снова один ответ "даже не знаю что с вами делать"...Сейчас собираем бумажки для направления в кардиоцентр РКНПК...но две недели назад мама сильно заболела, высокая температура, трудно и не надолго сбивалась, на фоне болезни было оооочень низкое давление (80/60, 70/45) местная неотложка прописала обильное питье и кагоцел...через 4 дня непрерывной аритмии и низкого давления вызвали "общую" скорую, врач больше часа провел, вводил медленно лекарство от аритмии с препаратами повышающими давление..приступ сняли но через два дня снова началась аритмия...и хотя доктор со скорой сказал снова вызывать если после приема лекарств через три часа не проходит, но с мамой сложно...вот сейчас пройдет, вот уже почти...
Сейчас звонит - снова давление низкое и с утра пульс 150, таблетки не помогают, уговорила вызвать врача и не отказываться от госпитализации...Что же сделать с этой аритмией?! читаю что многие живут с ней не замечая, но маме ооочень плохо при ней...

lux_aeterna 17.02.2017 18:00

Забыла написать, амиадорон мама принимает но он не останавливает приступы, и даже их не укорачивает. Врач с первой скорой неделю назад колол вроде мезатон, сегодня со слов мамы врач сказал что вколол "то же что пьете в теблетках". Буду вечером у нее - посмотрю ампулы. ТТг сдавала в начале осени - в норме (уточню также вечером).
Еще момент - во время болезни мама очень плохо себя чуствовала из-за высокой температуры и низкого давления - в буквальном смысле на ногах не могла стоять и есть не могла ничего, почти три дня голода...а померили сахар - 9! при этом даже после нарушений диеты выше 6,5 не поднимался пару лет как...мне кажется это может о чем-то говорить...

lux_aeterna 17.02.2017 22:24

Сегодня врач колол амиадорон 2 ампулы, пульс снизился до 110, а через 3 часа опять 140...почему-то подумалось может ТТГ вверх пополз, завтра сходим с мамой в ближайший медцентр..Весной 2016 был 1,96 а осенью 2,56 но эндокринолог сказала что норма и менять дозировку не нужно.

lux_aeterna 21.02.2017 12:52

Вложений: 1
Сегодня сдали анализы, также выпросили в поликлиннике экстренное ЭКГ, попробую выложить сейчас! Анализы будут готовы только после праздников, дежурный врач сказал скорая не повезет сейчас в больницу потому что это не впервые выявленная ФП...а то что это продолжается уже больше двух недель без перерыва...
Уважаемые консультанты, очень прошу, посмотрите на ЭКГ, насколько там все плохо и можно ли дать прогноз какой-то?
Боюсь, что это осложнение после ОРВИ такое тяжелое, тогда тем более нужно быстрее в больницу..я ОЧЕНЬ БОЮСЬ ЧТО УПУСТИМ ВРЕМЯ И ЭТО ПЕРЕЙДЕТ В ПОСТОЯННУЮ ФОРМУ!


Часовой пояс GMT +3, время: 09:57.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.