Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Делать пункцию или нет? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=447995)

agidel88 30.04.2019 12:30

Делать пункцию или нет?
 
Добрый день! Маме в районной поликлинике делали УЗИ и назначили пункцию узла, однако в Москве врач сказал, что нет в этом необходимости. Получится ли по заключениям узистов получить 3 точку зрения. Боязно что можем потерять время не делая пункцию.

Melnichenko 01.05.2019 21:55

А зачем Вы узикаете в непрерывном режиме железу, при этом игнорируя важнейший параметр - ТТГ?

agidel88 01.05.2019 22:00

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2790906)
А зачем Вы узикаете в непрерывном режиме железу, при этом игнорируя важнейший параметр - ТТГ?

Не мы, а врачи, которые дают направление на пункцию. Ттг контролируется.

Melnichenko 01.05.2019 22:07

Тогда какой ТТГ ?
Проблема обучения врачей не решается дискуссией с дочкой пациентки.
Курсы у нас в центре работают.
Руки у врачей есть. Рекомендации и по УЗИ, и по гипотиреозу написаны.

agidel88 01.05.2019 22:09

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2790909)
Тогда какой ТТГ ?
Проблема обучения врпчей не решается дискуссией с дочкой пациентки.
Курсы у нас в центре работают.
Руки у врачей есть. Рекомендации и по УЗИ, и по гипотиреозу написаны.

а по конкретному вопросу есть что сказать без флуда?

Melnichenko 01.05.2019 22:16

Конечно.
1. При ведении лиц с первичным гипотиреозом принципиально важно достижение эутиреоза, мама 1966 гр ( то есть ей еще нет 70 лет, и для нее приемлем ТТГ в середине референса, при этом не будет роста зоба)
2. Если врач при пальпации ощущает неравномерность ткани, то УЗИ может помочь оценить необходимости пункции- но при этом описание УЗИ дб грамотным- в системе TIRADS и с описанием лимфоузлов
3. Поиск непальпируемых узлов во имя « скрытого» рака в щитовидной железе лишен смысла - сам характер течения микрораков щитовидной железы позволяет считать упорное стремление « найти микрорак «не нужным мероприятием

Мы отвечаем в свободное время, бесплатно и абсолютно уважительно по отношению к Вам.
Вы обращаетесь с вопросом - следовательно, не вполне удовлетворены действиями врачей, с которыми общались
Мы готовы помогать и Вам, и Вашим врачам,но надеемся на минимальное понимание ситуации- консультировать нечего, нет данных о самой больной, о ТТГ, не слишком убедительно зачириканное и замазанное УЗИ исследование

agidel88 11.06.2019 18:56

Здравствуйте! Не пришло оповещение о последнем вашем ответе. Я прошу извинить за резкий ответ, мы были напуганы угрозой рака и , (насколько я поняла, ваш ответ был размышлением о врачах) ждали с нетерпением 3 точки зрения.

Правильно я поняла, что сейчас нужно мониторить ттт и следить, чтобы врач при пальпации не выявил большого узла, а узи делать бесполезно?

Melnichenko 11.06.2019 19:01

Следить, чтобы врач не выявил? А если выявит, то что?
Есть гипотиреоз, контролируйте ТТГ при титрации дозы раз в два мес и при достижении цели- раз в год и раз в год врач пальпирует железу - а уж будете ли Вы следить за врачом или нет, не знаю.

agidel88 11.06.2019 19:04

И все же я не поняла как не пропустить рак. Ключевой вопрос а этом. Оставим размышления о наших врачах.
Ттг контролируется, тироксин пьёт постоянно в соответствии с уровнем Ттг.

Melnichenko 11.06.2019 19:08

Действительно, если с микрораком щитовидной железы можно прожить до 1000 лет, а высокодифференцированный, найдённый на стадии пальпируемого узла с метастазами в области лимфоузлов, прекрасно излечивается, почему именно поиск рака щитовидной железы Ваша цель?
Почему не искать те раки, которые убивают? Почему не лечить то, что убивает?
Чем плоха колоноскопия и гастроскопия?
Оценка состояния кожи ( поиск меланомы), молочной железы - вполне разумные вещи
ТТГ повышен, следовательно, лечения гипотиреоза адекватного нет.
Холестерин- то какой?

agidel88 11.06.2019 19:14

Да потому что живет мама в деревне, где врач за 3 года ни разу не пальпировал железу, не спрашивал даже какие жалобы, при жалобах на сложности глотания, мерзлявость и пр. не предположил гипотиреоз. Где люди умирают потому что слишком поздно поставлен диагноз , где врачи прямо говорят, что никто никому не нужен! И ваше здоровье, а порой и жизнь - в твоих собственных руках и только! Простите за эмоции.
Спасибо за ответы , я вынесла для себя немного информации.

Melnichenko 11.06.2019 19:17

Для того, чтобы в деревне был грамотный врач, он должен получать достойные деньги для систематического обучения.
Можно выехать из деревни и дочке помочь маме,
Но самое главное- не нужно придумывать проблемы
Всем женщинам старше 35 лет раз в 5 лет рекомендуют смотретьТТГ крови

agidel88 11.06.2019 19:23

Увы, безразличие, это не вопрос денег. Пальпировать железу разве не на 1 курсе меда учат, при чем тут обучение практикующего врача ?
И мне кажется, вы переходите на личности, вы же эндокринолог, а ответы все сплошь философские. так я и не поняла в чем смысл данных консультациий....

Melnichenko 11.06.2019 19:24

Ну раз смысла нет- закрою тему.И правда- кому нужны эти консультации?
Если голодный деревенский врач и должен решать все вопросы мамы- так тому и быть. И раз пальпировать железу учат на первом курсе... все- то наш народ знает.
Философия такая..


Часовой пояс GMT +3, время: 13:32.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.