Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Биологически активные добавки (БАД) (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Почему врачи против БАД? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=21408)

Makeev 13.07.2008 20:59

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 509793)
...
Ведь давно уже все ясно ..

Спасибо, Галина Афанасьевна. Ясно.

Сегодня осознал свою ошибку в том, что не прочитал раньше тему "Как врачи относятся к коллегам продающим БАД". Пока осилил лишь половину, но получил достаточно пищи для размышления.

Melnichenko 14.07.2008 08:13

Ну поезжайте вы погулять куда - нибудь!

Eithery 13.08.2008 12:34

"Девочки подскажите. Купила себе мумиё киргизское что б значица добавлять в маску для волос.) Потом поленилась и начала пить. Потом задумалась, а спрашивается на фига? Что оно дает? В аннотации ничего, кроме состава и способа употребления нет. И еще ну помогите, что попить что б простите кишечник почистить а?"

Не перестают удивлять меня пользовательницы нашего мамскофорума))))) А спрашивается, нафига задумалась?)))

А нафига, спрашивается, и от чего вообще чистить кишечник надо?

VVL 15.05.2009 12:55

Цитата:

Сообщение от vadimbondar (Сообщение 351049)
дело не в этом , я думаю не сложно найти в сети "мнение врача о пользе БАДов"..
Дело в том, что БАДы -это обман и коммерция и каждый пациент - которого обманули так, может требовать деньги назад....Притом с врача...

Скажите, пожалуйста, какие законы позволяют мне требовать деньги с врача. Просто была ситуация с покупкой БАД по рецепту врача. Сейчас не вспомню была ли там подпись врача или нет (нет при себе рецепта, но он еще не выброшен). Интересна именно законодательная сторона вопроса. Спасибо.

vadimbondar 15.05.2009 13:21

Если врач назначил Вам лечение конкретного заболевания, то надо понимать , что БАД не является лекарством ( что на нем должно быть написано.) Не является лекарством следовательно не может быть использована для лечения
Кроме того , в спорном случае Врач должен предоставить аргументацию назначения. Например рекомендации Минздрава по лечению этого заболевания. Либо рекомендованые стандарты лечения. Личный многолетний опыт не подойдет


Если в случае незаинтересованости личной материальной ( на рецепте нет специального номера т.е. врач не получил за это диллерского вознаграждения) можно говорить об оказании услуги ненадлежащего качества (ГК.РФ). Иными словами Вы получили некомпетентную консультацию и в результате потратились. Вы вправе получить компенсацию. Обратитесь на пряму к врачу или в администрацию.

В такой ситуации должно быть подтверждение того, что врач назначил Вам БАД именно для лечения конкретного заболевания. Либо рецепт.

Если врач получает диллерское вознаграждение или сам продает БАД , то здесь можно просто смело идти в администрацию лечебного заведения, плюхаться в мягкое кресло, потребовать кофе и попросить главного врача неспеша обрисовать пути выхода из сложившей ситуации...

vadimbondar 15.05.2009 13:23

По последнему пункту именно так я и делал дважды , когда моей маме выписывали добавки с номером рецепта . Со мной были очень вежливы, деньги возвращались моментально.

VVL 15.05.2009 14:04

Цитата:

Сообщение от vadimbondar (Сообщение 742427)
По последнему пункту именно так я и делал дважды , когда моей маме выписывали добавки с номером рецепта . Со мной были очень вежливы, деньги возвращались моментально.

А как вы аргументировали свои претензии, на какие статьи опирались? Я же ведь не могу безосновательно это делать и просто устроить дебош.
Тем более это произошло не со мной лично, а с близким человеком. Разбираться планирую сам.

Да и еще. За что возвращались деньги? За консультацию, осмотр? Покупку БАД (открытые и частично использованные)?

vadimbondar 15.05.2009 15:42

Я думаю у главы лечебного заведения не возникнет к Вам никаких вопросов. Аргументация не понадобится. Достаточно просто заявить.
В моем случае обслуживание было по договору ДМС . Деньги были возвращены за начатый препарат БАД , который я даже не принес. Мне просто позвонили родственники, обрисовали ситуацию , я спросил сколько он стоит поехал и вернул деньги.
Нормальный руководитель клиники не захочет , чтобы был вынесен сор из избы.

В данном случае, если понимания не встретите у главы клиники Вас поймут в вышестоящих организациях.

БАДы - не лекарственный препарат , они не могут быть назначены для лечения. И это закон. Если врач назначил препарат для лечения, то услуга "консультация" оказана ненадлежащим образом.

Продажа лично врачом - нарушения огромного количества законов. (Работа без кассового аппарата, и пр.)

vjzybrf 24.05.2009 09:24

Подруга обрабатывает на предмет покупки Бадов Vision. Которые якобы прошли клинические испытания на базе НИИ Института питания РАМН. Их единственных рекомендует МЗ и учёный Тутельянц.
Я уже не знаю - как реагировать на такие заявления.

Dr. 24.05.2009 09:54

Тутельянц плохого не посоветует! Реагируйте с распростерными объятиями, подарите фото Тутельянца с автографом. Он все-таки ученый!

vjzybrf 24.05.2009 10:44

Ну вообще-то он действительно в медакадемии преподаёт. Вы, наверное, у него учились, раз есть фото с автографом.
У меня нет.
А есть проблема - действительно ли были клинические испытания? И что они показали?
Она утверждает, что показали эффективность этих Бадов при повышенном давлении и холистрерине.

Aminazinka 24.05.2009 10:50

Вам пицот страниц написали на тему "БАД не проходят клинические испытания, потому что ЕДА". Мало ли кто чего говорит. Вы долго собираетесь верить тому, что сказал авторитетный дядя при чинах?

Vlad34 24.05.2009 11:05

Не все то "клинические испытания", что так называется. Технология в принципе несложная. Например, больным в какой нибудь терапии раздаются банки с "белым порошком", разъясняется "доказанный эффект" при их гипертонии (или геморрое). Ключевое слово "халява". Можно еще раздать опросник, где очень многие отметят улучшение сна и нормализацию стула. Потом результаты анализов, из тех у кого они лучше формируется "основная" группа, все остальные (без "белого порошка") - "контрольная". Исследование готово. Как уговорить какого нибудь "академика естественных наук", чтобы его имя со всеми регалиями стояло в заголовке - отдельная история. А можно вообще ничего не делать, а просто написать "исследование". Тот факт, что его не было будет известен немногим, они побухтят в ординаторских и забудут. Да и проверять никто не будет. Публикация в каком нибудь журнале а-ля "Современная дисбактериозология" - не проблема. Все. Статью на флагшток, и "...помчалИсь гонцы во все концы", знакомить поликлиники, больницы и население с "новыми разработками". Это и есть цель. И ясно, что с этой работой никто не полезет в "мировое медицинское сообщество", никто и не собирался. Целевая аудитория другая. Это вы.

...Почему стоматологи рекомендуют "Орбит"?
...Потому, что им дали за это денег!
(Коллеги стоматологи, не обижайтесь:))

vjzybrf 24.05.2009 11:35

Aminazinka, ну пока получается - ваше слово против доктора медицинских наук, академика РАМН, директора Института питания РАМН Виктор ТУТЕЛЬЯН. Если бы он был академиком РАЕН - тогда сразу фтопку.
Vlad34, да я ей примерно то же самое толкую. Жалко, что нет у нас русского ПАбмеда, чтоб можно было там находить информацию.

Vlad34 24.05.2009 11:45

Ни в коем случае не о личностях, всякое сходство с реальными людьми случайно.
Просто оффтоп. Однажды на приеме у королевы, ей представляют графа, который по рассказам придворных, похвалялся, что может всех купить. Королева спрашивает графа, так ли это, неужели всех? А вот например королева, сколько же она стоит?
...Тысячу пожалуй.
...Так мало?
...Вот Ваше Величество, вы и начали торговаться. :)


Часовой пояс GMT +3, время: 05:23.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.