Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интернет-консультирование (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=171)
-   -   Трудности с общением (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=162304)

s_t 02.10.2010 07:59

Трудности с общением
 
Здравствуйте! Меня зовут Анна, мне 21 год, не замужем, живу с родителями, учусь в университете, работаю.
Моя проблема в том, что я, которой меня знают близкие люди (настоящая я, т.к. именно в этом "состоянии" мне наиболее комфортно) и я, которой меня знают все остальные - два совершенно разных человека.
Близкие люди знают меня, как открытую, живую, интересную, веселую, остроумную девушку, которой всегда есть, что сказать, деятельную, активную.
Окружающие люди (знакомые, коллеги по работе, учебе и т.д.) знают меня, как совершенно закрытого, необщительного, замкнутого, строгого, унылого, скромного, молчаливого интроверта.
Конечно же, проблема во мне - именно я не даю людям увидеть себя такой, какая я есть. Почему? Не знаю. Казалось бы, что тут сложного - просто начать вести себя со всеми так же, как веду себя с близкими? На самом деле, это очень сложно. Иногда мне кажется, что даже невозможно. Как только я попадаю в ситуацию, требующую общения и взаимодействия с другими людьми, как будто опускается какой-то плотный занавес, отгораживающий от мира меня настоящую и выставляющий напоказ нечто замкнутое и сдержанное. И это очень сильно мешает мне в жизни, в работе, в установлении взаимоотношений с людьми. Хочется наконец-то обрести гармонию с собой и являть себя миру такой, какая есть.

Результаты тестов:

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги:
Умеренно выраженная тревога. Отсутствие депрессии.
Повод обратиться к врачу.

Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии:
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 12.
Отсутствие или минимально выраженная депрессия. Живите спокойно.

Опросник для выявления панических атак:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

Индивидуально-типологический опросник (ИТО):
Ложь: 2
Аггравация: 3
Экстраверсия: 5
Спонтанность: 2
Агрессивность: 6
Ригидность: 6
Интроверсия: 7
Сензитивность: 4
Тревожность: 5
Лабильность: 7
У Вас имеется заострение определенных черт характера до степени акцентуации. Желательна консультация специалиста.

Торонтская алекситимическая шкала:
Алекситимия: 70
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии пограничный. Существует вероятность развития психосоматических расстройств. Повод обратиться к специалисту.

Шкала эмоциональной возбудимости:
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 9
Полученные баллы свидетельствуют о высокой эмоциональной возбудимости. Рекомендуем проконсультироваться у специалиста.

SmelianetsYulia 02.10.2010 09:37

Здравствуйте, Анна
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1215839)
Окружающие люди (знакомые, коллеги по работе, учебе и т.д.) знают меня, как совершенно закрытого, необщительного, замкнутого, строгого, унылого, скромного, молчаливого интроверта.

Так было всегда?Или Вы стали вести себя так после какого-то события?
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1215839)
Как только я попадаю в ситуацию, требующую общения и взаимодействия с другими людьми, как будто опускается какой-то плотный занавес, отгораживающий от мира меня настоящую и выставляющий напоказ нечто замкнутое и сдержанное.

Когда опускается "занавес", какие в этот момент у Вас мысли и чувства?
Как могла бы быть сформулирована задача помощи Вам здесь?
С уважением, Юлия Смелянец

s_t 02.10.2010 13:37

Здравствуйте, Юлия!

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1215900)
Так было всегда?Или Вы стали вести себя так после какого-то события?

Так было не всегда. Лет до 13 я была нормальным ребенком, имела множество друзей, была отличницей и активисткой и никаких проблем с общением не испытывала.
Трудности начались в подростковом возрасте. Тогда все мои друзья начали "вступать во взрослую жизнь", что заключалось в регулярных пьянках, курении на переменах, обилии мата в разговорной речи, тусовках с подозрительными компаниями и т.д. Мне же вышеперечисленное было неинтересно, и я перестала с ними общаться. А поскольку "всякий, кто не с нами - тот против нас", надо мной начали издеваться. Прибавим сюда еще внешность "гадкого утенка" и некоторые проблемы со здоровьем, как любимые мишени для издевательства подростков... К тому же я была маленькой, худенькой и совершенно не умела драться, а постоять за себя в школе, где я училась, можно было только таким образом.
Вот тогда-то я и стала вести себя тихим, замкнутым образом, чтобы лишний раз не привлекать к себе внимание, которое оборачивалось для меня лишь неприятными последствиями. Но подростковый возраст уже прошел, а его последствия, к сожалению, остались...

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1215900)
Когда опускается "занавес", какие в этот момент у Вас мысли и чувства?

Возникает какое-то чувство безысходности, вроде "ну да, я такая, и ничего с этим не поделаешь", и недовольства - "почему я не могу вести себя по-другому?" Есть также чувство дискомфорта, дисгармонии.

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1215900)
Как могла бы быть сформулирована задача помощи Вам здесь?

С помощью специалиста, хотелось бы избавиться от этого "занавеса". Начать нормально общаться с людьми, открываться перед ними, чтобы видели меня такой, какая я есть.

SmelianetsYulia 02.10.2010 17:27

Здравствуйте, Анна
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1216052)
Вот тогда-то я и стала вести себя тихим, замкнутым образом, чтобы лишний раз не привлекать к себе внимание, которое оборачивалось для меня лишь неприятными последствиями. Но подростковый возраст уже прошел, а его последствия, к сожалению, остались...

Как-будто этакий рудимент. Защитная реакция, которая давно уже не нужна, но все еще работает по инерции, теперь помимо Вашей воли.
"Занавес" нужен, чтобы не привлекать внимание лишний раз. Он-это такой способ избежать проблем?
Вы пишете: "Возникает какое-то чувство безысходности, вроде "ну да, я такая, и ничего с этим не поделаешь", и недовольства - "почему я не могу вести себя по-другому?"
Как-будто ругаете себя...Похоже?
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1216052)
Есть также чувство дискомфорта, дисгармонии.

На какие чувства это похоже:неловкость, смущение, стыд или что-то еще?
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1216052)
С помощью специалиста, хотелось бы избавиться от этого "занавеса". Начать нормально общаться с людьми, открываться перед ними, чтобы видели меня такой, какая я есть.

Нормально общаться это как?Что имеете в виду?
Видели какой? (Какая Вы есть на самом деле?)
С уважением, Юлия Смелянец

s_t 02.10.2010 18:59

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1216141)
Как-будто эдакий рудимент. Защитная реакция, которая давно уже не нужна, но все еще работает по инерции, теперь помимо Вашей воли.
"Занавес" нужен, чтобы не привлекать внимание лишний раз. Он-это такой способ избежать проблем?

Да, скорее всего, это так. С этим "занавесом" я веду себя нейтрально, т.е. не хорошо и не плохо, а просто никак. А "никакое" поведение, соответственно, не вызывает никакой реакции со стороны окружающих, которая может быть и отрицательной (т.е. проблемами). Хотя, на самом деле, проблемы у меня создаются именно от того, что я столь замкнута и необщительна.

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1216141)
Вы пишете: "Возникает какое-то чувство безысходности, вроде "ну да, я такая, и ничего с этим не поделаешь", и недовольства - "почему я не могу вести себя по-другому?"
Как-будто ругаете себя...Похоже?

Чувство безысходности - это нечто, похожее на смирение. Затем возникает недовольство, которое уже ближе к руганию себя и желанию что-то сделать с ситуацией. Т.е. ругание это имеет цель - подтолкнуть меня к тому, чтобы избавиться от проблемы.

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1216141)
На какие чувства это похоже:неловкость, смущение, стыд или что-то еще?

Похоже на чувство того, что я играю не свою роль, что я вынуждена притворяться.

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1216141)
Нормально общаться это как?Что имеете в виду?

Нормально общаться - это значит взаимодействовать с людьми без проблем, не испытывая при этом неприятных ощущений (описанных выше), не бояться высказывать свое мнение, привлекать к себе внимание и т.д. В общем, быть с окружающими людьми такой, какая я с близкими.

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1216141)
Видели какой? (Какая Вы есть на самом деле?)

Процитирую свое первое сообщение: "... как открытую, живую, интересную, веселую, остроумную девушку, которой всегда есть, что сказать, деятельную, активную..." Примерно такими словами меня описывают хорошо знающие меня люди, да и я сама себя ощущаю так же. Есть такое выражение: "Скромность украшает лишь тех, кому больше нечем себя украсить". Так вот, я знаю, что у меня есть и другие достоинства, помимо скромности, но когда я, допустим, впервые встречаюсь с человеком, он видит только "занавес" из скромности и сдержанности, за котором скрыто все остальное. И продолжать дальнейшее общение в надежде, что "занавес" когда-то откроется, хочется далеко не всем.

SmelianetsYulia 02.10.2010 21:31

Здравствуйте, Анна
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1216216)
Хотя, на самом деле, проблемы у меня создаются именно от того, что я столь замкнута и необщительна.

Какого рода эти проблемы? Как мешает сейчас Вам замкнутость?
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1216216)
Т.е. ругание это имеет цель - подтолкнуть меня к тому, чтобы избавиться от проблемы.

Выходит"ругание"-это такой двигатель на пути к изменениям...Он помогает?
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1216216)
. В общем, быть с окружающими людьми такой, какая я с близкими.

Кто входит в этот круг? С кем не нужно притворяться и играть роль?
Анна, что помешало Вам обратиться за очной помощью?
С уважением, Юлия Смелянец

s_t 03.10.2010 08:35

Доброе утро, Юлия!

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1216341)
Какого рода эти проблемы? Как мешает сейчас Вам замкнутость?

Проблемы:
- дискомфорт в ситуациях, связанных с общением с людьми.
- практически полное отсутствие близких людей, друзей (если не считать семью). Чтобы сближаться с людьми, нужно перед ними открываться, что у меня как раз и не получается.
- трудности в завязывании отношений с противоположным полом. Здесь тоже проблема исключительно поведенческая, т.к. с внешними данными у меня все ок, замечаю, что мужчины обращают на меня внимание. Но стоит начать с кем-то общаться, веду себя, как воспитанница института благородных девиц, находящаяся в глубокой депрессии. Естественно, такой стиль поведения никому не нравится, а мне - тем более.
- неумение отстаивать свои интересы в конфликтных ситуациях. Поясню на примере: однажды я пришла в поликлинику на прием к врачу, но из-за какой-то ошибки в полисе (виновата в которой была не я) меня отказались принять. Меня отправили разбираться к директору поликлиники, которая совершенно нормально, без оскорблений объяснила, в чем ошибка и что ее нужно устранить. Но я, вместо того, чтобы спокойно и твердо настоять на своем (убедить исправить ошибку), совершенно глупо расплакалась, снова почувствовав себя маленькой обиженной девочкой перед толпой злобных подростков.
- отсутствие продвижения в карьере. Сейчас я работаю в семейном бизнесе, но по ряду причин хочу найти другую работу. И сколько бы собеседований я ни посещала, мне всегда отвечали отказом. Оно и понятно - мне доводилось самой принимать участие в проведении собеседования, и соискатели, ведущие себя скованно и запуганно, не внушали доверия даже мне.

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1216341)
Выходит"ругание"-это такой двигатель на пути к изменениям...Он помогает?

К сожалению, нет. Я решила меняться уже месяца 3 назад, и все это время (ну, конечно, не все, а только в подходящих ситуациях) занимаюсь этим руганием, но плодов его не вижу. Хотя нет - вижу, все чаще появляется недовольство собой, но это явно не то, чего я хотела добиться с помощью ругания.

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1216341)
Кто входит в этот круг? С кем не нужно притворяться и играть роль?

Круг этот очень узок - моя семья (родители, бабушка) и лучшая подруга. Со стороны, наверно, это выглядит очень печально) Раньше там еще был мой молодой человек, с которым мы расстались год назад, и друзья, отношения с которыми прекращались по тем или иным причинам.

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1216341)
Анна, что помешало Вам обратиться за очной помощью?

Не знаю, к кому можно обратиться, чтобы получить действительно грамотную, квалифицированную помощь. То, что я слышала о психологах нашего города (а он, кстати, не очень большой) - доверия не внушает. К тому же, сейчас я несколько ограничена в плане финансов.

SmelianetsYulia 03.10.2010 11:59

Здравствуйте, Анна
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1216052)
С помощью специалиста, хотелось бы избавиться от этого "занавеса". Начать нормально общаться с людьми, открываться перед ними, чтобы видели меня такой, какая я есть.

Возвращаясь к Вашему запросу, Вы понимаете, что это работа требует времени? То, что сложилось годами, невозможно исправить за два дня.
На форуме есть возможность выбрать себе консультанта в разделе "интернет-консультирование" , Вы можете работать с ним приватно (контакты в профилях), либо получить он-лайн терапию прямо здесь, и тогда плата за нее публичность.
Я могу помочь Вам сформулировать цели для терапии.
Так или иначе, Вы их уже немного озвучили в нашей переписке. Попробуйте сформулировать их более конкретно и ёмко. Чего бы Вы хотели достичь в результате работы со специалистом.
С уважением, Юлия Смелянец

s_t 03.10.2010 14:34

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1216644)
Возвращаясь к Вашему запросу, Вы понимаете, что это работа требует времени? То, что сложилось годами, невозможно исправить за два дня.

Да, я готова к длительной работе.

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1216644)
На форуме есть возможность выбрать себе консультанта в разделе "интернет-консультирование" , Вы можете работать с ним приватно (контакты в профилях), либо получить он-лайн терапию прямо здесь, и тогда плата за нее публичность.

Меня устраивает формат онлайн-терапии на форуме. Если это возможно, хотелось бы продолжить работать с вами.

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1216644)
Я могу помочь Вам сформулировать цели для терапии.
Так или иначе, Вы их уже немного озвучили в нашей переписке. Попробуйте сформулировать их более конкретно и ёмко. Чего бы Вы хотели достичь в результате работы со специалистом.

Цели:
1. Устранить внутренние барьеры, возникающие в ситуациях общения и взаимодействия с людьми. Соответственно, начать свободно общаться, не испытывая при этом дискомфорта.
2. Стать более открытой, избавиться от таких качеств, как сдержанность, замкнутость.
3. Вести себя уверенно, в том числе и в конфликтных ситуациях, чтобы уметь отстоять свои интересы.
4. Ощущать гармонию с собой, которая сейчас невозможна из-за данной проблемы.

SmelianetsYulia 04.10.2010 09:08

Здравствйуте, Анна
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1216810)
Да, я готова к длительной работе.
Меня устраивает формат онлайн-терапии на форуме. Если это возможно, хотелось бы продолжить работать с вами.

Хорошо,да можно продолжить со мной.
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1216810)
Цели:
1. Устранить внутренние барьеры, возникающие в ситуациях общения и взаимодействия с людьми. Соответственно, начать свободно общаться, не испытывая при этом дискомфорта.

К как чувствовать себя при этом?
Анна, наша задача сформулировать цели таким образом, чтобы они звучали в позитивном ключе. Не так, чего Вы не хотите, а чего хотели бы. Убрать частицы "не"
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1216810)
2. Стать более открытой, избавиться от таких качеств, как сдержанность, замкнутость.
3. Вести себя уверенно, в том числе и в конфликтных ситуациях, чтобы уметь отстоять свои интересы.

Пункт №3 звучит очень понятно и конкретно. Здесь все хорошо.
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1216810)
4. Ощущать гармонию с собой, которая сейчас невозможна из-за данной проблемы.

Вот про гармонию расскажите поподробнее, у нас могут быть разные понимания значения этого слова.
С уважением, Юлия Смелянец

s_t 04.10.2010 11:37

Здравствуйте, Юлия!

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1217393)
Анна, наша задача сформулировать цели таким образом, чтобы они звучали в позитивном ключе. Не так, чего Вы не хотите, а чего хотели бы. Убрать частицы "не"

Переработанный список целей:
1. Обрести легкость в общении и начать свободно общаться и взаимодействовать с людьми - так, чтобы это было приятным и для меня, и для собеседника.
2. Стать более открытой, свободно выражать свои мысли и эмоции в любой ситуации.
3. Вести себя уверенно, в том числе и в конфликтных ситуациях, чтобы уметь отстоять свои интересы.
4. Ощущать гармонию с собой.
Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1217393)
Вот про гармонию расскажите поподробнее, у нас могут быть разные понимания значения этого слова.

Под гармонией я понимаю комфортное внутреннее состояние, то, что называется "быть собой". Т.е., например, когда я провожу время с семьей, я нахожусь в гармонии с собой, веду себя естественно и свободно, у меня нет внутренних барьеров и "занавесов". Но когда мне нужно, допустим, выполнять какую-то работу в коллективе, гармония исчезает, т.к. я веду себя совсем не так, как мне хотелось бы в данной ситуации.

SmelianetsYulia 04.10.2010 12:57

Здравствуйте, Анна
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1217495)
1. Обрести легкость в общении и начать свободно общаться и взаимодействовать с людьми - так, чтобы это было приятным и для меня, и для собеседника.

Все -таки кто для Вас важнее?
Думаю, посредством терапии мы вряд ли сможем добиться того, что всем людямбудет приятно с Вами общаться.;)
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1217495)
2. Стать более открытой, свободно выражать свои мысли и эмоции в любой ситуации.
3. Вести себя уверенно, в том числе и в конфликтных ситуациях, чтобы уметь отстоять свои интересы.

Отлично!
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1217495)
4. Ощущать гармонию с собой.
Под гармонией я понимаю комфортное внутреннее состояние, то, что называется "быть собой". Т.е., например, когда я провожу время с семьей, я нахожусь в гармонии с собой, веду себя естественно и свободно, у меня нет внутренних барьеров и "занавесов". Но когда мне нужно, допустим, выполнять какую-то работу в коллективе, гармония исчезает, т.к. я веду себя совсем не так, как мне хотелось бы в данной ситуации.

Анна, пункт №4 требует ясности, Вы ее уже даете. Нужно только это прописать в самом пункте, пояснив, что подразумеваете под термином-"гармония".
С уважением, Юлия Смелянец

s_t 04.10.2010 13:45

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1217586)
Все -таки кто для Вас важнее?
Думаю, посредством терапии мы вряд ли сможем добиться того, что всем людямбудет приятно с Вами общаться.;)

В принципе, можно убрать дополнение про собеседника, т.к. важнее все-таки, чтобы это было приятным для меня. Но для других людей общение со мной тоже станет приятнее, поскольку открытые, уверенные люди всегда вызывают больше симпатии, чем замкнутые и необщительные.

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1217586)
Анна, пункт №4 требует ясности, Вы ее уже даете. Нужно только это прописать в самом пункте, пояснив, что подразумеваете под термином-"гармония".

Тогда пункт №4 будет выглядеть так: "Ощущать гармонию с собой, которая выражается в комфортном внутреннем состоянии, естественном и свободном поведении".

SmelianetsYulia 04.10.2010 17:27

Здравствуйте, Анна
Цитата:

Сообщение от s_t (Сообщение 1217626)
Тогда пункт №4 будет выглядеть так: "Ощущать гармонию с собой, которая выражается в комфортном внутреннем состоянии, естественном и свободном поведении".

Еще немного проясню, важно чтобы цели были нам с Вами понятны, комфортное состояние это как?
Анна, теперь к каждой цели нужно написать критерии, по которым нам будет ясно, что мы достигли целей. Подробнее о том, как это делается Вы можете посмотреть в разделе "интернет-консультирование".
С уважением, Юлия Смелянец

s_t 05.10.2010 08:09

Здравствуйте, Юлия!

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1217819)
Еще немного проясню, важно чтобы цели были нам с Вами понятны, комфортное состояние это как?

Комфортное состояние - это удовлетворенность собой, уверенность в себе.

Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1217819)
Анна, теперь к каждой цели нужно написать критерии, по которым нам будет ясно, что мы достигли целей. Подробнее о том, как это делается Вы можете посмотреть в разделе "интернет-консультирование".

1. Обрести легкость в общении и начать свободно общаться и взаимодействовать с людьми - так, чтобы это было приятным и для меня, и для собеседника.
Критерии:
- находясь в обществе, я чувствую себя спокойно и комфортно;
- я могу первая заговорить с человеком, познакомиться;
- я могу привлечь к себе внимание и удерживать его;
- я могу действовать в коллективе, успешно выполняя отведенную мне роль;
- я могу проявлять инициативу в общении.
2. Стать более открытой, свободно выражать свои мысли и эмоции в любой ситуации.
Критерии:
- в общении я открываюсь перед людьми, давая им узнать меня с разных сторон;
- я ясно высказываю свое мнение, даже если оно расходится с общепринятым;
- я даю человеку понять, что он мне нравится, если это действительно так;
- я могу свободно высказать критические замечания по вопросам, в которых разбираюсь.
3. Вести себя уверенно, в том числе и в конфликтных ситуациях, чтобы уметь отстоять свои интересы.
Критерии:
- я могу спокойно говорить перед большой аудиторией;
- я могу отстоять свою правоту в спорной ситуации;
- я знаю свои сильные стороны и смело опираюсь на них, когда это необходимо.
4. Ощущать гармонию с собой, которая выражается в комфортном внутреннем состоянии (удовлетворенность собой, уверенность в себе), естественном и свободном поведении.
Критерии:
- я остаюсь самой собой в любой ситуации (не только с близкими людьми);
- я довольна собой.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:22.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.