Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Переход на смесь при запорах (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=440887)

Natalie1980 13.12.2018 16:04

Переход на смесь при запорах
 
Добрый день!
Ребенку 3.5 месяца, на грудном вскармливании с 1 месяца.
До 1 месяца - смешанное вскармливание, нормальный стул. В 1 месяц кровяные прожилки в стуле, перевод на полностью грудное вскармливание. Самостоятельный стул исчез, раз в 7 дней свечка или микролакс.
Сейчас по медицинским показанием матери (назначение пропицила) требуется перевести полностью или частично на смесь.
С какой смеси начать подбор? с обычной, от запоров, на козьем молоке и т.д.?

Melnichenko 13.12.2018 18:47

А какое отношение имеет пропицил к переводу на смесь?
Прием тирозола при ГВ не противопоказан

Igoryaka 14.12.2018 01:13

"B период грудного вскармливания Пропицил® считается препаратом выбора, т.к. его концентрация в грудном молоке составляет 1/10 от уровня в сыворотке крови матери"

Какой стул после свечки? Если нормальный, мягкий - то это вариант нормы для такого малыша на ГВ, и стула может не быть и до двух недель.

Отсюда: (про запоры):

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20759

"Но, на самом деле, у малышей, особенно находящихся на грудном вскармливании, истинные запоры бывают редко. Грудное молоко настолько хорошо усваивается, что дефекация у малышей может проходить раз в неделю, или, даже раз в 2 недели. Если стул при этом мягкий или кашицеобразный, то о запоре речь не идет, даже, если дефекация, по мнению родителей, происходит редко."

Melnichenko 14.12.2018 18:45

Увы, это старая идея - с той поры как пропицил запретили у детей ( гепатотоксичность ) он перестал быть препаратом выбора при ГВ
У топикстартера длинная история консервативной терапии и невнятный инфошум лейкопении ...

Natalie1980 15.12.2018 14:05

Все верно, поэтому эндокринолог предлагает лечение пропицилом 50 мг 1 раз в день и продолжить грудное вскармливание. Но у ребенка еще повышен билирубин (62), поэтому не хотелось бы давать лишнюю нагрузку на печень.
Я планировала утром пить таблетку, утром и днем давать смесь, а вечером и ночью грудь.
Как Вы считаете, если выдержать определенный временной интервал, будут ли следы пропицила в молоке?
На данный момент превышение св. Т3 незначительно, а ребенок категорически не берет бутылочку.

Melnichenko 15.12.2018 17:03

Пробуем еще раз - без нагрузок на печень и пр, рассуждений
Фатальная гепатотоксичность отнюдь не «нагрузка», мир прост и незамысловат.
Еще раз, толком - в настоящее время тиростатик тирозол ( он же мерказолил, он же тиамазол, в принципе он же карбимазол) не противопоказан при ГВ и его прием- лечение первой линии, если не ликвидирован тиротоксикоз до беременности.
У Вас было нечто не вполне понятное с тирозолом, при этом агранулоцитоза не было?
Если был агранулоцитоз, то нельзя ни тирозол, ни пропицил
Пропицил более чем вторая линия при ГВ
Вот почему я и просила вернуться в тему, показать консультацию врачу и ответить на вопросы без лирических отступлений про желание уменьшить нагрузку

Natalie1980 16.12.2018 10:18

Точно не помню, что это было, показатели общего анализа крови упали на тирозоле. После этого проводилось лечение пропицилом и все было хорошо. Врач настаивает на лечении именно пропицилом во избежание повторения ситуации. Сразу ребенка отлучить от груди я не смогу, какое-то время будет смешанное вскармливание.
Вопрос в том, через какое время после приема пропицила его не будет в молоке?

Melnichenko 16.12.2018 10:21

Откройте врачу целых ТРИ тайны
1. При некомпенсированном тиротоксикозе лейкоциты ЗАКОНОМЕРНО низкие
2. Снижение лейкоцитов не есть агранулоцитоз
3. Если бы был агранулоцитоз, были бы запрещены ВСЕ тиростатики

Natalie1980 16.12.2018 10:27

Было снижение всех показателей, не только лейкоцитов, на фоне приема тирозола и дефицита Б12. Эксперементировать с тирозолом больше не хочется, хотелось бы какое-то время покормить с пропицилом. Как лучше разнести во времени прием таблетки и кормления?

Melnichenko 16.12.2018 10:38

Витамин В12 и его дефицит не имеют ни малейшего отношения к тирозолу- скорее это ассоциированное аутоиммунное поражение.
Но наименее интересна беседа в этом ключе- нельзя заставлять получать то, что ненавидишр
Пропицил недолго циркулирует, для реализации его эффекта на железу нужен дробный прием примерно 3 раза в день, таким образом самое разумное- прием после кормления с максимальным разрывом до следующего.

Natalie1980 16.12.2018 10:57

Спасибо за ответ! А сколько часов должен быть этот перерыв, чтобы в молоке не было его следов?
И не передается ли ребенку сейчас некомпенсированный гипертериоз?
Т3 св. 4.36 (2.39-6.79)
Т4 св 1.41 (0.54-1.24)

Melnichenko 16.12.2018 16:09

Не передается.
Следы будут все время.
Никто не отслеживал по минутам всасывание, поступление в кровь, сохранение в дальнем молоке.
Тем не менее десятилетиями разрешали кормить на пропициле, сейчас пришли к выводу, что безопаснее на тирозоле

Natalie1980 17.12.2018 20:21

Спасибо! Никак мой ребенок не берет бутылочку. Подскажите, пожалуйста, при ГВ. приеме 50 мг пропицила и билирубине 62 у ребенка очень ли это будет вредно для его печени? Необходим ли прием каких-то препаратов для защиты печени? Или лучше не рисковать и отложить лечение до полного перевода на смесь?

Melnichenko 17.12.2018 20:46

Нет никаких рекомендаций по этому поводу, все, что я могла сказать, я сказала.

Natalie1980 18.12.2018 12:07

Спасибо! Может быть педиатры могут что-то подсказать, иои задать вопрос в другой теме?


Часовой пояс GMT +3, время: 18:11.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.