Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей эндокринологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Инсулинотрапия при ГСД (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=290164)

ANNANB 08.10.2013 13:17

Инсулинотрапия при ГСД
 
Коллеги!Большая просьба ответить на вопрос: ГСД у пациентки выставлен согласно консенсусу.Только диетотерапия, подсчет ХЕ и ккал не позволяет достигнуть целевых уровней гликемии, НВАС1 выше 5.5%, назначаю инсулинотерапию (левемир при высоком тощаковом сахаре, новорапид при высоком постпрандиальном сахаре-всё, как рекомендуется), достигаем хороших цифр гликемии, нормализации гликированного гемоглобина.Но!!!При консультации в областном центре, эндокринолог ("к.м.н.") "снимает" инсулин практически у всех пациенток без объяснения причин.При этом по УЗИ и заключениям гинекологов-с плодом всё хорошо,развивается в соответствии с нормами.Что делать?В лице каждой конкретной пациентки я автоматически становлюсь некомпетентной,раз я-простой эндокринолог - назначила инсулин, а она-кандидат наук-сняла.При этом (без инсулинотерапии) гликемия становится высокой-как тощаковая, так и постпрандиальная. Тяготею к тому, что инсулин назначать не стану никому-всё равно "снимут" при консультации в центре Материнства и детства.Что делать, когда нет единства при ведении пациента?Почему правит бал "личное мнение"?И как дела с инсулинотерапией при ГСД в других регионах?

Melnichenko 08.10.2013 14:11

В журнале Сахарный диабет опубликован консенсус по гестационному диабету ,будут по заключению согласования выпущены клинические рекомендации.
Критерии перевода на инсулин достаточно жесткие и связано это с фетопатиями и длительностью последующей реабилитации ребенка. Ваш кмн - не первый человек в России , в душе свой жанр имеющий. ФИО в студию и кто там Главный Эндокринолог ? Что центр ? Консенсус подписан Дедовым , Сухих и Краснопольским .

Samitin 08.10.2013 14:17

Цитата:

Сообщение от ANNANB (Сообщение 1963391)
Что делать, когда нет единства при ведении пациента?

Единство есть, и оно отражено-таки в Консенсусе, Алгоритмах специализированной помощи и соответсвующем гайде ADA.
Спасибо людям, создавшим наш Консенсус и соответсвующие зарубежные руководства: наличие этих документов позволяет аргументированно противостоять разным "личным мнениям", высказываемым "без объяснения причин".

P.S. По моему опыту, еще до появления Консенсуса и Алгоритмов никаких проблем с инсулинотерапией ГСД не было...

ANNANB 08.10.2013 15:02

Это эндокринолог Дерябина (пардон, мадам)в НИИ ОХРАНЫ МАТЕРИНСТВА И ДЕТСТВА г Екатеринбурга.Со слов пациенток, она считает, что 4-5 ед. инсулина ничего не сделают, надо идти на диете и все.При этом, пациентки жалуются, что не смотрит ни амбулаторную карту с анализами (НВАС1, ПРОФИЛИ,РЕКОМЕНДАЦИИ), ни дневники пациенток

ANNANB 08.10.2013 15:14

И еще, она считает неправомочным диагноз ГСД, выставленный по глюкозе венозной плазмы натощак:удивляется, почему при глюкозе плазмы натощак > или = 5.1 не проводят глюкозо-толерантный тест, без него мол, диабет гестационный не правомочен как диагноз.Только ПГТТ-и точка!
Цитата из консенсуса:"Если уровень HbA1c <6,5% или случайно определенный уровень глюкозы плазмы <11,1, то проводится определение глюкозы венозной плазмы натощак:
• при уровне глюкозы венозной плазмы натощак ≥5,1 ммоль/л, но <7,0 ммоль/л устанавливается диагноз ГСД (табл. 1);
• при уровне глюкозы венозной плазмы натощак <5,1 ммоль/л всем беременным, имеющим высокий риск развития ГСД, сразу же проводится ПГТТ с 75 г глюкозы ..."
Короче, невнимательно читая авторитетные и принятые к исполнению рекомендации, можно похерить (простите) любые хорошие начинания...Печально.

Melnichenko 08.10.2013 17:46

Напишу Леночке ! Что-то она подзабыла ..

ELENA_VLAD 08.10.2013 18:18

Обратитесь к главному эндокринологу области, не направляйте пациентов в этот НИИ, решите с направлением в Областной диспансер. Раньше у Вас была боевая дама - городской эндокринолог - поставьте в известность ее.

Melnichenko 08.10.2013 18:28

Да я уже написала Елене Дерябиной . Ну не прочел человек НАРО результаты или почему либо не согласен , ничего страшного, рассказали - попробуем убедить

ANNANB 09.10.2013 06:33

Спасибо,Галина Афанасьевна!Надеюсь, что вмешательство в Вашем лице позволит нам с коллегой не разрывать топор войны вообще.Худой мир лучше.Хотя...всякое бывает.

Melnichenko 09.10.2013 09:51

Коллега ответила- она полностью поддерживает положения консенсуса, конкретные ситуации могли быть связаны с передозировкой и малоподвижным образом жизни, словом , рабочие ситуации

ANNANB 09.10.2013 09:59

Галина Афанасьевна, 1-8 ед короткого и 1-8 ед длинного в сутки-это передозировка?Хорошо,если передозировка-измени дозу в соответствии с твоими понятиями, но -не отменяй инсулин.Разве нет?А малоподвижный образ жизни...Хм.Они почти все работают,двигаются,гуляют и даже те кто в декрете-тоже.Это не аргумент,а отмазка.Инсулин-то она отменяет почти всем подряд. И потом,куда девать комментарии пациенток, которые приведены выше?Конечно,рабочие моменты есть-напиши заключение,дай рекомендации, обоснуй, в конце концов...Тем не менее, спасибо за участие в этой очень странной,на мой взгляд, ситуации.Посмотрим, что будет дальше.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:30.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.