Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интернет-консультирование (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=171)
-   -   Как победить неуверенность? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=249518)

Natsi 26.09.2012 19:25

Как победить неуверенность?
 
Здравствуйте. Я живу в маленьком городе и у нас нет психологов и психотерапией никто не занимается. Может я и сама могу справиться, но не знаю как. Я привыкла всего добиваться, не так легко давались многие вещи (у меня ДЦП). После школы получила образование, долго добивалась работы (у нас таких никуда не берут). Сейчас вроде и работа есть, и уважение потихоньку начинает появляться, и даже отношение меняется (начинают пропускать, куда раньше ход был закрыт). Но мне по прежнему тяжело дается общение. Нет я могу конечно поддержать разговор на улице (ну так поболтать ни о чем). Но если попадаю в более серьезные места, то не могу сказать ни слова, продолжаю чувствовать себя ущербной, не такой как все. Получается, что вроде как для инвалида добилась много, а в мире обычных людей закрепиться не могу, понимаю что отличаюсь, боюсь повторения прошлого (когда не принимали, выгоняли, высмеивали), робость, неуверенность. Помогите мне, пожалуйста разобраться что к чему.

SmelianetsYulia 26.09.2012 21:07

Здравствуйте, Natsi!

Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1750761)
Но если попадаю в более серьезные места, то не могу сказать ни слова, продолжаю чувствовать себя ущербной, не такой как все.

Серьезные места-это какие?
Для Вас ущербный человек-это кто, какой он? (Ваше определение).

Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1750761)
Получается, что вроде как для инвалида добилась много, а в мире обычных людей закрепиться не могу, понимаю что отличаюсь, боюсь повторения прошлого (когда не принимали, выгоняли, высмеивали), робость, неуверенность.

Что Вам сейчас нужно для того, чтобы чувствовать себя более комфортно в мире "обычных" людей?

Natsi 29.09.2012 12:13

Здравствуйте, Юлия. Спасибо за отклик.
Цитата:

Серьезные места-это какие?
Это я их так условно обозвала. Время от времени приходится ездить по работе в различные инстанции, на семинары, на встречи, какие-то публичные мероприятия. Если нахожусь просто в роли слушателя, то особо затруднения это не вызывает - устраиваюсь где-нибудь в конце зала и спокойно слушаю. Но если нужно выступать (хотя здесь тревога вполне уместна) начинаются проблемы. Сложно даже просто знакомиться, общаться просто на перерывах, вообще находиться под вниманием собеседника. Здесь возникает какой-то стопор и я не могу даже нормально отвечать на вопросы, хотя прекрасно понимаю их суть и знаю как ответить.
Цитата:

Для Вас ущербный человек-это кто, какой он? (Ваше определение).
Это человек, который не может выполнить доступные для большинства людей действия, которому необходима помощь окружающих, так как не может что-то сделать самостоятельно (то что доступно большинству). Особый ужас у меня вызывают ситуации совместного обеда, кофебрейки, шведский стол - те места где нужно что-то делать руками, потому что не могу себя обслужить самостоятельно. Поэтому стараюсь всячески избегать такие ситуации, но понимаю что это не выход.
Цитата:

Что Вам сейчас нужно для того, чтобы чувствовать себя более комфортно в мире "обычных" людей?
ну в первую очередь наверно самой принять себя такой какая есть (ведь болезнь все равно не исчезнет), перестать опираться на прошлый негативный опыт, разорвать связь что ли, больше обращать внимание на то что я умею, а не циклиться на недостатках. Понимаю что здесь проблема все ж во мне. Решу их, тогда не будет таким болезненным восприятие упреков окружающими (людей то не переделаешь, а с негативом все равно встречи будут время от времени).
Еще раз спасибо за ответ.

Natsi 01.10.2012 05:09

Скорее здесь даже не робость, а страх. Страх повторения прошлого, хотя в мыслях понимаю, что это мало вероятно.

SmelianetsYulia 01.10.2012 12:28

Здравствуйте,Natsi!
Как Вас можно называть по имени?
Для того, чтобы мне проще понимать о том, что происходит с вами я спрошу, какая форма ДЦП у Вас?
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1752392)
Сложно даже просто знакомиться, общаться просто на перерывах, вообще находиться под вниманием собеседника. Здесь возникает какой-то стопор и я не могу даже нормально отвечать на вопросы, хотя прекрасно понимаю их суть и знаю как ответить.

Когда Вы находитесь "под вниманием" что-то происходит с Вами, Вы скованы, и заморожены в словах и действиях, словно что-то удерживает Вас от свободного проявления себя.
Если бы Вы попробовали почувствовать на какое состояние это больше похоже, то чтобы это было из основных базовых чувств, к чему Вы ближе в этот момент :к гневу, страху, радости, грусти, стыду или волнению?

Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1753474)
. Страх повторения прошлого, хотя в мыслях понимаю, что это мало вероятно.

Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1752392)
перестать опираться на прошлый негативный опыт, разорвать связь что ли, больше обращать внимание на то что я умею, а не циклиться на недостатках.

Можете чуть больше рассказать про этот прошлый опыт, который оказался настолько болезненным для Вас.

Natsi 01.10.2012 12:50

Здравствуйте, Юлия
Цитата:

Как Вас можно называть по имени?
Меня звать Наталья
Цитата:

Для того, чтобы мне проще понимать о том, что происходит с вами я спрошу, какая форма ДЦП у Вас?
Гиперкенетическая форма, поражена рука, частично ноги (неуклюжая походка), речь сохранна.
Цитата:

Когда Вы находитесь "под вниманием" что-то происходит с Вами, Вы скованы, и заморожены в словах и действиях, словно что-то удерживает Вас от свободного проявления себя.
Если бы Вы попробовали почувствовать на какое состояние это больше похоже, то чтобы это было из основных базовых чувств, к чему Вы ближе в этот момент :к гневу, страху, радости, грусти, стыду или волнению?
В плане чувств - скорее волнение, тревога, может стыд что сделаю неловкое движение или действие, что будет смешным для собеседников. Нет я не против посмеяться, могу легко поддержать шутку, но сейчас о другом смехе говорю. Речь как правило останавливается, звуки становятся слабыми - как сдавливание какое-то (хотя могу прекрасно понимать, что нужно ответить).
Цитата:

Можете чуть больше рассказать про этот прошлый опыт, который оказался настолько болезненным для Вас.
Издевательства в школе, во дворе. После школьного детства в такой мере вроде не было. Подколи злые конечно случались и случаются, но это не настолько болезненно было. Здесь отношение сложилось, скорее как к естественному явлению (ну народ встречается дикий до таких вещей, что ж сделаешь). А вот боль прошлого осталась, может даже и страх. Глупо наверно спустя столько лет жить прошлыми воспоминаниями, но такое ощущение, что даже тело помнить все что было.

SmelianetsYulia 05.10.2012 22:26

Наталья, здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1753604)
В плане чувств - скорее волнение, тревога, может стыд что сделаю неловкое движение или действие, что будет смешным для собеседников. Нет я не против посмеяться, могу легко поддержать шутку, но сейчас о другом смехе говорю. Речь как правило останавливается, звуки становятся слабыми - как сдавливание какое-то (хотя могу прекрасно понимать, что нужно ответить).

Вы делаете все возможное, чтобы остаться незамеченной. Садитесь в конце зала, стараетесь избегать мест приема пищи. Пока страх показаться нелепой и смешной стоит на первом месте. При этом, насколько я понимаю, в силу Ваших особенностей, Вы не застрахованы от того, чтобы быть "неловкой". Тело порой неподвластно Вам.
Стыд -это тяжелое переживание, за ним стоит убеждение, что окружающие осуждают Вас. Если бы попробовали быть теми людьми, которые смотрят на неловкую Наталью, чтобы Вы подумали о ней?

Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1753604)
А вот боль прошлого осталась, может даже и страх. Глупо наверно спустя столько лет жить прошлыми воспоминаниями, но такое ощущение, что даже тело помнить все что было.

Что помнит тело?
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1753604)
Речь как правило останавливается, звуки становятся слабыми - как сдавливание какое-то (хотя могу прекрасно понимать, что нужно ответить).

Можете еще чуть больше описать это состояние?
Сдавливание происходит в горле, в груди? где именно?

Natsi 07.10.2012 20:51

Здравствуйте, Юлия
Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1756594)
Вы делаете все возможное, чтобы остаться незамеченной. Садитесь в конце зала, стараетесь избегать мест приема пищи.

Да, это так
Цитата:

При этом, насколько я понимаю, в силу Ваших особенностей, Вы не застрахованы от того, чтобы быть "неловкой". Тело порой неподвластно Вам.
Да, мне сложно делать какие-то вещи, в частичности если это нужно выполнять двумя руками. Чаще работаю одной, другую как-то привыкла прятать в карман или за спину.
Цитата:

Если бы попробовали быть теми людьми, которые смотрят на неловкую Наталью, чтобы Вы подумали о ней?
Да фразы в голове всплывают, большую часть из них я реально слышала и не раз. ну типа "таким тут не место, это не для тебя, это слишком хорошо для тебя" не раз слышала "таких ка ты надо в роддоме убивать, чтоб ни себя ни других не мучили". Я вроде умом то понимаю, что здравомыслящий человек такого говорить не стане, но все равно больно и в памяти это остается. Вроде пытаюсь об этом не думать, как-то забыть. Пока все хорошо вроде все забывается, но в какие-то моменты всплывает опять.
Цитата:

Что помнит тело?
Да помнит много. как избивали в детстве, с лестниц спускали, на там много всякого. Знаете, я когда в школе училась, всегда боялась по школьным коридорам ходить, когда по обе стороны дети стояли. как проходила между ними, так начинали друг другу швырять, им смешно было смотреть как я летала. Я понимаю, что уже столько лет прошло, и может смешно покажется Вам что до сих пор этими воспоминаниями живу, но они не уходят как бы мне этого не хотелось. Сейчас конечно в таких местах прохожу, но внутри все сжимается как от того страха. Не знаю, глупо наверно говорить об этом. Потом еще забыть не могу как насилие было. Первый раз удалось вырвать, а второй...............
Цитата:

Можете еще чуть больше описать это состояние?
Сдавливание происходит в горле, в груди? где именно?
Да здесь и в горле перехватывает и грудь пережимает. Такое ощущение, что дыхание останавливается, оно и действительно в какие-то моменты как замирает. Голос получается слабый, еле слышный, воздуха не хватает. Как то все зажато - грудная клетка, шея. горло. Злюсь на себя за это. Пробовала через силу все преодолеть. В плане публичных выступлений вроде получилось, говорить могу, внимание аудитории привлечь получается, а вот в диалогах никак. Ну вот рассказала, теперь наверно и работать со мной не захотите. Вроде взрослый человек, а..... стыдно о таких вещах рассказывать.

SmelianetsYulia 09.10.2012 21:36

Наталья, здравствуйте!

Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1757492)
Я понимаю, что уже столько лет прошло, и может смешно покажется Вам что до сих пор этими воспоминаниями живу, но они не уходят как бы мне этого не хотелось.

Нет, не смешно, совсем.
И я знаю, что порой время не является избавлением от боли. Тогда, когда событие не прожито, из-за того, что является слишком болезненным, его невозможно пережить без посторонней помощи, без помощи специалиста.
Вы говорите немного про то, что было, но даже за текстом видно как много боли и страха живет внутри Вас. У меня много сочувствия к Вам.
И совсем нет желания смеяться или еще как-то обесценивать то, что происходит с Вами.
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1757492)
Сейчас конечно в таких местах прохожу, но внутри все сжимается как от того страха. Не знаю, глупо наверно говорить об этом.

Нет не глупо. Чувствовать -нормально. Трудно жить, когда события прошлого, приостанавливают Вашу жизнь в настоящем, мешают свободно дышать, говорить, двигаться.
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1757492)
Ну вот рассказала, теперь наверно и работать со мной не захотите.

Почему Вы так считаете?:bn:

Natsi 12.10.2012 16:20

Здравствуйте, Юлия
Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1758892)
Вы говорите немного про то, что было, но даже за текстом видно как много боли и страха живет внутри Вас.

Я стараюсь все эти вещи не вспоминать, не ворошить. Вроде столько лет прошло. Думаю - ну вот забудется, и вроде как действительно забывается. А потом какая-то ситуация и все вдруг всплывает вновь, и боль как будто совсем не прошла. Страх тоже остался, хотя все время пытаюсь его подавить разными способами.
Цитата:

У меня много сочувствия к Вам.
И совсем нет желания смеяться или еще как-то обесценивать то, что происходит с Вами.
Спасибо, Юлия
Цитата:

Нет не глупо. Чувствовать -нормально. Трудно жить, когда события прошлого, приостанавливают Вашу жизнь в настоящем, мешают свободно дышать, говорить, двигаться.
Да чувствовать то нормально, но вот то что прошлое влияет на настоящее - нет.
Цитата:

Почему Вы так считаете?:bn:
Я ж понимаю, что одним - двумя ответами здесь не обойдется, и наверно нужно время чтобы трудности разрешились. Но я не знаю, набираете ли Вы сейчас консультирующихся... Я во многих вещах должна сама разобраться, а не получается.... Ну в общем... я не знаю возьмете ли Вы меня на консультацию, видя что здесь не все так просто и короткими рекомендациями наверно не ограничится. Страшно все вспоминать, возвращаться в те ситуации....так долго пыталась все забыть......

SmelianetsYulia 16.10.2012 12:39

Наталья, здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1760613)
Я стараюсь все эти вещи не вспоминать, не ворошить. Вроде столько лет прошло. Думаю - ну вот забудется, и вроде как действительно забывается. А потом какая-то ситуация и все вдруг всплывает вновь, и боль как будто совсем не прошла. Страх тоже остался, хотя все время пытаюсь его подавить разными способами.

Можно попытаться забыть ситуацию, но аналогичные чувства, в похожих обстоятельствах, триггером запускают все то, что замерло внутри.
Нужна долговременная терапия, для того, чтобы прожить то, что отравляет Вашу душу горькими воспоминаниями.
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1760613)
Я ж понимаю, что одним - двумя ответами здесь не обойдется, и наверно нужно время чтобы трудности разрешились.

Да, это так.
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1760613)
Я во многих вещах должна сама разобраться, а не получается....

Откуда такая уверенность, что должны и должны сами?
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1760613)
Ну в общем... я не знаю возьмете ли Вы меня на консультацию, видя что здесь не все так просто и короткими рекомендациями наверно не ограничится.

У нас есть два варианта работы, первый это публичное консультирование здесь, после того как мы поймем каковы цели для работы и заключим контракт, в котором обговорим все условия работы. Плата за этот вид работы-анонимная публичность. Второй вариант -это приватное консультирование за пределами форума. Вы можете написать или позвонить мне, мои контакты в профиле.

Natsi 17.10.2012 20:29

Здравствуйте, Юлия
[quote=sterlyad;1762635]Наталья, здравствуйте!
Цитата:

Можно попытаться забыть ситуацию, но аналогичные чувства, в похожих обстоятельствах, триггером запускают все то, что замерло внутри.
ну да, видимо так и получается. Вроде как бомба замедленного действия, которая взрывается в самый неподходящий момент.
Цитата:

Нужна долговременная терапия, для того, чтобы прожить то, что отравляет Вашу душу горькими воспоминаниями.
ув. Юлия, а Вы могли бы помочь мне разобрать все эти завалы. Я понимаю, что это будет отнимать Ваше время и Ваши силы, поэтому и не настаиваю на этом. Просто спрашиваю, У вас есть возможность и желание поработать со мной?
Цитата:

Откуда такая уверенность, что должны и должны сами?
Не знаю. Просто с детства привыкла все делать сама и проблемы решать самостоятельно. Иногда получалось, а иногда нет. Я редко обращаюсь за помощью, в основном все делаю сама, но правда и сейчас не все получается как хотелось бы.
Цитата:

У нас есть два варианта работы, первый это публичное консультирование здесь, после того как мы поймем каковы цели для работы и заключим контракт, в котором обговорим все условия работы. Плата за этот вид работы-анонимная публичность. Второй вариант -это приватное консультирование за пределами форума.
К сожалению, в данное время не располагаю возможностями для приватного консультирования. А как насчет первого варианта?

SmelianetsYulia 19.10.2012 12:45

Наталья, здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1763579)
ув. Юлия, а Вы могли бы помочь мне разобрать все эти завалы. Я понимаю, что это будет отнимать Ваше время и Ваши силы, поэтому и не настаиваю на этом. Просто спрашиваю, У вас есть возможность и желание поработать со мной?
А как насчет первого варианта?

Да, я готова работать с Вами здесь на форуме.
Для того,чтобы тема была перенесена в раздел "интернет-консультирование, нам нужно сформулировать цели для работы, и критерии по которым мы поймем, что мы достигли их. После этого мы с вами сформулируем контракт, по которому мы будем осуществлять наше взаимодействие, и только после этого мы сможем начать работу".
Перечитайте, пожалуйста, все то, что мы обсуждали ранее и попробуйте сформулировать как сейчас звучат Ваши цели.

Natsi 20.10.2012 20:39

Здравствуйте, Юлия.
Цитата:

Сообщение от sterlyad (Сообщение 1764593)
Да, я готова работать с Вами здесь на форуме.

Я благодарна Вам, спасибо что согласились поработать со мной.
Цитата:

Перечитайте, пожалуйста, все то, что мы обсуждали ранее и попробуйте сформулировать как сейчас звучат Ваши цели.
У меня как-то их несколько получилось, даже не знаю какая из них будет точна.
1. Свободно поддерживать беседу с собеседниками, выражать свои чувства и мнение, в том числе и в конфликтных ситуациях
2. Принять себя с особенностями, на которые я не могу повлиять,
3. Относиться к прошлому как к прошедшим фактам, освободиться от груза прошлых неудач.
Ну вот как-то так, то что получилось.

SmelianetsYulia 24.10.2012 13:10

Наталья,здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1765483)
У меня как-то их несколько получилось, даже не знаю какая из них будет точна.

Целей может быть несколько.
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1765483)
1. Свободно поддерживать беседу с собеседниками, выражать свои чувства и мнение, в том числе и в конфликтных ситуациях

Немного хочется прояснить про слово "свободно". Это как для Вас?
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1765483)
2. Принять себя с особенностями, на которые я не могу повлиять,

То есть, что именно принять?
Цитата:

Сообщение от Natsi (Сообщение 1765483)

3. Относиться к прошлому как к прошедшим фактам, освободиться от груза прошлых неудач.

Ок.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:24.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.