Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Климакс (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Ливиал после 6 месяцев успешного применения перестал убирать симптомы (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=443780)

NatalkaPolnavka 07.02.2019 18:03

Ливиал после 6 месяцев успешного применения перестал убирать симптомы
 
Добрый день. Женщина 58 лет, хрупкого телосложения, менопауза 4 года, начальная стадия остеопороза( позвоночник), остеопения бедренной кости, субклинический гипотиреоз ( без терапии ТТГ периодически меняется с верхней границы нормы до 8, Т4св на нижней границе нормы).
Гинеколог и эндокринолог после обследования, включающего, в том числе, пункцию образования в мж и добившись положительной динамики в лечении гидросальпинкса, допустили возможность приема Ливиала для устрнения менопаузальных симптомов и, в первую очередь, прогрессирование остеопороза. После месяца приема, препарат убрал все симптомы менопаузы,( изредка бывают мигрени, которые бывали и раньше). Плановая денситометрия( проводилась после 6 месяцев применения препарата) показала положительную динамику во всех позвонках и особенно бедренной кости.
НО
было субъективно замечено мною плавное снижение действия препарата: сначала возобновилась потливость, затем ночные приливы, правда редкие.Опасаюсь, что состояние будет ухудшаться. Перестанет ли вместе с этим ливиал оказывать положительное влияние на костную ткань ? В чем может быть причина и стоит ли мне искать замену этой терапии?

Melnichenko 07.02.2019 18:11

1. есл приливы и потливость вернулись в прежнем объеме - искать скорее другую их причину
2. если незначительно что-то как-то когда-то , то не гнать волну.
3. не забывать, что человек целый, а симптоматика неспецифична

Днситометрия раз в полгода - нелепость, хорошо если через го, а то и полтора ее надо провести.
Остеопороз лечат и другими препаратами и ливиал не является основым препаратом для лечения собственно остеопороза

NatalkaPolnavka 07.02.2019 18:27

Благодарю за разъяснение. Пока выжидаю, так как все еще не так критично, но и сомочуствие, не такое, как было в начале терапии:ничего не беспокоило совсем. Анализы показали относительное снижение Т4 св и относительное повышение ТТГ.
Может быть причина в работе жкт?
И правда ли, что на всех МЗГТ действует по- разному, т.е каждый ищет "свой препарат"?

NatalkaPolnavka 07.02.2019 18:28

Денситометрию делала через год, совпало с приемом препарата 6 мес.

Melnichenko 07.02.2019 18:51

Цитата:

Сообщение от NatalkaPolnavka (Сообщение 2767940)
Благодарю за разъяснение. Пока выжидаю, так как все еще не так критично, но и сомочуствие, не такое, как было в начале терапии:ничего не беспокоило совсем. Анализы показали относительное снижение Т4 св и относительное повышение ТТГ.
Может быть причина в работе жкт?
И правда ли, что на всех МЗГТ действует по- разному, т.е каждый ищет "свой препарат"?

Что значит " действует по разному " ?
Зачем Вычисление относительного снижения и плвышения - это не имеет значения
Мир прост и незамысловат - не пропускаем инфекцию, туберкулез, опухоль дающую приливы\отливы?

NatalkaPolnavka 08.02.2019 10:46

Добрый день.
Написав про возможное разное действие препаратов - это я попыталась пересказать информацию своего врача, у которой несколько препаратов( ливиал в их числе) вызывали заявленные побочные эффекты. Врач( по ее словам) пользуется сейчас трансдермальными и вагинальным препаратами. Можно ведь в моем случае допустить , что резко ухудшилась работа тех органов, которые способствуют усвоению препарата и провести внеплановое экстренное обследование? Ливиал подправил не только костную проблему, но и снял вопрос по слизистой: впервые за несколько лет были мазки без отклонений( ранее все время назначали свечи для лечения), убрал сильные приливы, но изначально не смог убрать ночные пробуждения( пила его вечером).

Melnichenko 08.02.2019 11:07

Вполне возможно - но в чем вопрос ко мне?
Медицина персонализирована - и врач решает с больной, что оптимально , порой в том числе и методом проб и ошибок.
У нас светская беседа ?

NatalkaPolnavka 08.02.2019 12:57

Галина Афанасьевна, спасибо за Ваше терпение.
Врач предлагает менять препарат без выяснения причины, переходить на БАДы которые мне не помогли ранее. аргументируя, что 3 месяца назад было обследование, т.е.- метод проб. Мне бы хотелось исключить озвученный вариант( проблемы с жкт) и узнать , допустимо ли при ликвидации возможных проблем продолжать прием Ливиала?

Melnichenko 08.02.2019 13:34

Ливиал показан женщинам, которым не нужен менструальный цикл как таковой, но нужно сохранение либидо, и при это наличие матки.
Он имеет дополнительные преимущества как протектор кости и сравнительно безопасен для молочной железы.
БАДы имеют не большее отношение к медицине, чем петрушка на рынке.
Трансдермальныйй путь с вагинальными прогестинами - вполне приемлемый путь

DrTatyana 28.02.2019 06:25

если у вас есть гидросальпинкс, то намешала бы его удалить хирургически - потому что это источник проблем в будущем

NatalkaPolnavka 01.03.2019 16:19

Добрый день. Благодарю за то, что не оставили без внимания мой вопрос.
Врачи предлагают удаление, но, учитывая мой возраст, озвучено удаление за ненадобностью всех женских органов, я не могу на это решиться пока. Необходима ли операция, в случае, если до недавнего времени я не испытывала никакого дискомфорта ( обнаружен случайно на узи), делаю регулярно обследование узи . Был озвучен вариант возможного наблюдения.

NatalkaPolnavka 01.03.2019 16:26

Размер образования 18х9 мм.
Хотелось бы понять: предложенный вариант по удалению всех женских органов- это общепринятая практика по решению проблемы в моей возрастной группе или решение конкретного врача.

DrTatyana 03.03.2019 15:33

нет, это не общепринятая тактика
Оптимально удалить обе маточные трубы и оба яичника - для снижения риска рака яичников. Про матку обсуждение может быть при наличии показаний - миома матки крупная или иное

NatalkaPolnavka 08.03.2019 11:39

Добрый день.
С праздником всех участников форума, в том числе, и читателей.
Весеннего цветения, здоровья, любви и задора.
А мне бы хотелось задать несколько вопросов врачам.
Прошла очередное УЗИ: миому мне не диагностируют, образование( гидросальпинкс?- дословно из протокола) уменьшилось до 14х5 мм. Врач сочла возможным наблюдать. Вариант операции озвучивал хирург.
Врач после осмотра на кресле и результатов мазков( без нареканий) подтвердила, что Ливиал действует. Но были зачем то назначены анализы на гормоны ( ФСГ и эстрадиол), которые мало изменились с момента приема препарата. Получается, что действие ливиала не по всем направлениям или это вариант нормы? Приливы почти не беспокоят хотя иногда просыпаюсь ночью, как прежде, но без прилива, хотя небольшое сердцебиение ощущаю. Еще, Ливиал не повлиял на липидный профиль- ожидала, что чуть снизит ХНП(низкой плотности) и ТТГ стремится к верхней границе нормы.
Был предложен врачом дальнейший прием препарата ( положительная динамика с остеопарозом и МЖ) и как альтернатива - переход на Анжелик. Прошу подсказать наиболее выигрышный из предложенных( менее агрессивный по побочкам препарат) в моем случае. Проритеты: костная ткань.
Спасибо.

Melnichenko 08.03.2019 13:05

Не исследуют ФСГ и эстрогены на ливиале, это полнейшая бессмыслица


Часовой пояс GMT +3, время: 02:24.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.