Сохранение лактации при ДТЗ
 

Здравствуйте!
Третий день в* интернете, в голове каша, и не могу найти ответ :можно ли сохранить, оставить грудное вскармливания при ДТЗ?
Девушка, 36 лет, в 2017 году Вторые роды (и вторая беременность) , преждевременные на 35 неделе. Первые были на 36 неделе, в оба раза просто отходят воды и начинается родовая деятельность. Дети здоровые, сразу с мамой в палате. За беременность набрала 5 кг всего. После родов похудела на 6 кг. от веса до беременности.
Сейчас мой рост 168 и 47 кг.
Через 4 месяца после родов стала мучать тахикардия.
До беременности и во время все анализы идеальные, веду здоровый образ жизни, за* здоровьем слежу.
Последние месяца 3 пульс ниже 100 редко опускался. Несколько раз были приступы, поднимался до 200. Помогает анаприлин
Но меня это выматывает и физически и психологически.
Сдала анализы и сделала узи щитовидки :
Ттг<0,0025 мЕл/л
Т4 своб 29,91
АТ к рецепторам ТТГ 21,29
Пр узи обе доли не увеличены. 5,65* и 5,07 куб. см.
Кровоток визуально усилен.

Эндокринолог поставила диагноз ДТЗ и назначила тирозол 10 мг 3 раза в день и КонкорКор от тахикардии 5 мг 1 раз в день.
Через 3 недели сделать анализ на Т4 и Т3 своб.

Врач настоятельно рекомендует отказаться от гв. А я ищу варианты, чтобы его сохранить!
Как минимум, не резко бросить, а постепенно. Может, есть другие, более безопасные препараты?
Мы только начали прикорм....
Какой шанс, что вылечусь таблетками?
Врач напугал, что год надо пить мне лекарство

Здравствуйте. К сожалению, ДТЗ нередко манифестирует в первые полгода после родов и дейтсвительно требует длительного лечения, но отказываться от ГВ не обязательно.
Оба применяемых в России тиреостатика (метимазол – тирозол, мерказолил; и пропицил) плохо проникают в грудное молоко и могут использоваться у кормящих матерей в небольших дозах (для тирозола это не более 20-30 мг в сутки). В том случае, если его суточная доза превышает 5-10 мг, ее рекомендуется делить на 2-3 приема. При грудном вскармливании желательно принимать очередную дозу сразу же после кормления, и отложить следующее кормление на 3-4 ч. Не было описано случаев неблагоприятных эффектов у грудных младенцев, чьи матери принимали метимазол (тирозол) в дозах 5-20 мг в сутки. Большинство экспертов не рекомендует контроль гормональных показателей у таких детей, достаточно обычного наблюдения педиатра.

Шанс на излечение при грамотном лечении в течение года не так уж высок, 30-40%. Вам стоит прочитать про ДТЗ на Тиронет

Спасибо большое за оперативный ответ!
А стоит ли пить тирозол так: утром сразу 2 таблеток по 10мг, днем не кормить, а вечером и ночью кормить.
То есть 20 мг раз в день пить. А если доза будет не эффективна, то потом после анализов увеличить?

А КонКор добавить, если с тирозолом тахикардия не исчезнет.

Ребенку 4 месяца, я правильно поняла? И он полностью на ГВ? Или в 4 месяца появились первые жалобы, а после этого много времени прошло?

Ребенку сейчас 7,5 месяцев, с 6 месяцев ввожу прикорм.
Начались приступы тахикардии 3 месяца назад.

Добрый день! Ребёнку 7, 5 месчцев. С полугода ввожу прикорм. Есть какие-то и пюрешки. Но титя наше все.
Приступы тахикардии начались через 4 месяца после родов. За три последних месяцев раз 5 приходилось вызывать скорую, потому что пульс поднимался до 200 и анаприлин не сбивал. В обычном состоянии пульс 100 - 120

В интернете нашла информацию, что нет разницы, дробить приём тирозола или нет. Поэтому хочу единовременного 20 мг утром. Но очень хочу услышать Ваше мнение!

Разницы нет, если Вы не кормите грудью. Если Вы кормите достаточно часто, то нужно дробить, я это написала выше. Если Вы кормите только на ночь и ночью, то можно и 20 мг утром принимать. Правда, слова "титя наше всё" и "начала вводить прикорм" ставят под сомнение полный отказ от кормлений в течение дня. Но, если получится так сделать, можно принимать всю дозу утром

Здравствуйте! Я кормила до сегодняшнего дня по требованию. Помимо прикорма раз 6-7 с утра до вечера. Засыпает тоже с грудью.
Сегодня выпила первую дозу тирозола. Утром 20 мг.
Пока не кормлю, но даётся тяжело. Постараюсь на улицу хоть выйти, отвлечь ребёнка. Соску не сосёт.
Врач на очном приёме настаивала на сворачивании гв. И пить по 30 мг тирозола. Но после моих просьб подобрать совместимое лекарство с ГВ (я тогда впервые услышала название тирозол и не смотрела не интернет, ни е-лактацию), сказала попробуй только утро м 20 мг (2 таблетки разом) и днем 12 часов не кормить. И это только на срок до полного отлучения от груди! А когда отлучу, пить по 30 мг в день (3 раза по 10мг)
ВОТ который лень не могу оторваться от этого форума и тиронета. Может пропицил попить? Он лучше при гв?
Я не могу понять, как тогда мне перейти на 30 мг при сохранении гв???

Ваши действия и предложения с точки зрения медицины и здравого смысла выглядят странно.
В начале лечения ДТЗ назначается блокирующая доза тиростатика. Для тирозола это от 15 до 60 мг, в зависимости от ситуации. У некормящих чаще всего это 30 мг, но при ГВ начинаем обычно с 20 мг. После достижения нормальных уровней свТ4 и Т3 (примерно через 3-6 недель) эта доза снижается. Снижается, а не повышается. ЗАЧЕМ принимать 30 мг, если и 20 мг свое действие окажут, только, может быть, чуть позже?
ЗАЧЕМ принимать 20 мг утром, если Вы до того кормили с утра до вечера, а сейчас хотите пока что сохранить грудное вскармливание, чтобы не травмировать ребенка. Логика в этих действиях какая? То, что я Вам в первом ответе рассказала про дробление дозы и прием после кормления - это из последних рекомендаций по лечению ДТЗ в послеродовом периоде. Почему нужно изобретать велосипед, не знаю. Если бы Вы на ночь только кормили, это было бы понятно.
Пропицил не лучше при ГВ, иначе ничто бы не помешало мне сказать мне об этом сразу же.

Извините, что путаю Вас!
Такую схему (начать с 20 мг, за это время бросить кормить совсем, перейти на 30мг) дал мне врач.
Я подумала, что с моими анализами эффективно будет 30 мг. (раз врач прописала повышение после завершения кормления )
После Вашего объяснения, я правильно понимаю :
1. Можно оставить дозу в 20 мг. И если её делить в течение дня (например в 8:00 и в 14:00),то можно и днем кормить, но через 3 часа после приёма таблетки?

Нужно ли сцедиваться в промежутках?
2 . через 3 недели сдать анализы

И у меня ещё последний вопрос. Это даже не вопрос, а надежда : может это быть у меня послеродовый тиреоидит? После первого ребёнка 12 лет назад я тоже хуже да также. Бросила кормить и все восстановилось. Тахикардии только не было.
Из прочитанных мною симптомов ДТЗ, у меня только тревожность , тахикардия и снижение веса. Так я и устаю неимоверно с ребёнком.

Через 3-4 недели после начала приема нужно будет проверить свТ4 и свТ3. И, возможно, дозу нужно будет снижать, а не повышать.
Да, если дозу делить (я бы вообще 10-5-5 разделила, то можно кормить и днем, таблетку принимать после кормления, следующее отложить на 3-4 ч, сцеживаться не нужно.
Для послеродового тиреоидита не характерно повышение АТ к рТТГ. То, что выше 10, уж точно ДТЗ оказывается. Кроме того, тиреотоксикоз при послеродовом тиреоидите редко длится дольше 2-3 месяцев. Поэтому лечим как ДТЗ.

Можно разделить по времени: 8:00-14:00-20:00?
И можно ли разделить таблетку 10мг напополам или лучше купить с дозировку 5 мг?
(прошу прощения если вопросы глупые)
Спасибо за терпение!

Можно так разделить. Можно ломать таблетку.

Добрый день.
3 недели, с 1 марта принимаю тирозол по 20 мг в день, разделённые на 3 приёма (10-5-5)
Сегодня сдавала анализы :
Т4 своб. - 5,42 (референсные значения 9.00 - 19.05)
Т4 своб. Не получился, вместо него сделали ттг (ошибка клиники), ттг менее 0, 0025 (как и был месяц назад).
Сейчас нет возможности ехать передавать (((, только на след неделе

Самочувствие улучшилось, но стала немного отекать, лицо, руки, икры. Равномерно так.
За неделю набрала 5 кг, сейчас стараюсь умереть аппетит, он по прежнему оч хороший).

Что мне делать теперь?

Ну вот видите, уже гипотиреоз. Отеки, скорее всего, из-за него. Т3 можно сейчас не сдавать, раз Т4 низкий.
ТТГ долго будет подавленным, он не показателен.

Теперь Вам дозу снижать. Как минимум, до 10 мг в день (5-5), с контролем свТ4 через 2-3 недели. И на этой дозе возможно сохранение гипотиреоза, но снижать сразу до 5 мг рискованно

Подскажите ещё, пожалуйста :
1. Я исключила так любимые (и часто употоебляемые) мною морепродукты и морскую капусту, морскую соль, рыбу немного оставила... Это теперь навсегда такая диета???
2. Нужно ли ребёнку для профилактики давать йод? ( я пью тирозол и кормлю грудью)

1. А зачем Вы это сделали ?
2.да, в такой ситуации йодиды нужны непосредственно ребенку

Здравствуйте! Когда я впервые попала к эндокринологу с подозрением на зоб, она очень ругалась, что я всю беременность пила йодомарин (гинеколог назначает всем и даже выдают бесплатно) и сказала исключить йод (продукты с ним) и внимательно смотреть на состав витаминных комплексов, если буду принимать витамины. Я исключила, но рыбу понемногу ем.
С моего обращения сменилось 2 врача в поликлинике, про диету я больше не уточняла.

А как 8 месячном ребёнку давать йод? Достаточно ли добавление в прикорм йодированной соли или соли из ламинарии и печенья детского, обогащенного йодом?

Эндокринолог не совсем в теме

Добрый день, а как ребёнку давать йод? Достаточно использовать соль йодированную и печенье, обогащенное йодом или нужны препараты/витамины?

Господи, какая йодированная соль грудничку? Какое печенье ?
50 мкг йодобаланса или йодомарина ежедневно

Здравствуйте!
Месяц принимаю тирозол по 10 мг/сутки (по 5 мг в 2 приёма)
Лежала с ребёнком в больнице и не могла сдать анализы ранее. Сдала сегодня :
Т3 своб - 3,4 пмоль /л (Референсные значения 2,6 - 5,7)
Т4 своб < 5.15 (предыдущее значение 5,42), (референсные значения 9,00-19,05)
Хорошо так поправилась. Но, мне кажется, половину - это отекаю.
Снижать дозу тирозола?

Конечно, бегом.

Добрый вечер, до скольки? И как долго?

5 мг и контроль через 2 недели

Поняла, спасибо!

Добрый день!
2 недели принимаю тирозол по 5 мг. Сдала анализы :

Т3 своб - 5,0 (пред. значение 3,4 от 18.04.2018 ),(референсные значения 2,6 - 5,7)

Т4 своб - 7,87 (пред. значение 5,15 от 18.04.2018), (референсные значения 9,00 - 19.05)

ТТГ - 1,36 (референсные значения 0,4 - 4,0)

Продолжать тирозол? В какой дозировке?
И возможно ли ввести небольшие тренировки? Поправляюсь уже больше, чем хотела бы(((

Тренировки можно, если планируется консервативное лечение как опция, общая продолжительность -12-18 мес

Извините, не совсем поняла Ваш ответ) Моя цель избавится от недуга, если получится консервативным методом - здорово. Спросила про тренировки, потому что сейчас нашла противоречивую информацию. Я планирую именно лёгкие: пресс покачать, просто в Тонус привести себя. Уточняю, не будет ли это вредить моему лечению

Пожалуйста, скорректируйте по тирозолу:в какой дозировке продолжать его принимать?

Что именно непонятно?
Если есть надежда, чтотконсерваивное лечение иожет Вас вылечить( общая вероятность события 30%), то суммарная продолжительность лечения й2-18 мес.
Никаких возражений по поводу тренировок нет

Вопрос уже обсуждался

Да, я поняла, что лечение будет продолжительным. А какая дозировка тирозола в моем случае будет поддерживающей (извините, если неправильно выразилась)? Мне ещё нужно снизить или пока пить по 5 мг?

Пока 5 мг

Здравствуйте!
Натворила я делов
Последние анализы сдавала на приеме тирозола 5 мг. Вы рекомендовали продолжить принимать эту дозу.
Через не сколько дней я была на приёме в муниципальной поликлинике у эндокринолога своего, нужно было взять направления на кровь. И спросила, может ли у меня продолжать увеличиваться щитовидка. Врач посмотрел, сказал, что размеры в норме, но дозу тирозола снизить до 2,5 мг.
И я снизила. О чем жалею теперь. Месяц принимала 2,5 мг. Ужасно стали вылазить волосы, расслоились ногти, я вернулась в свой вес комфортный (похудела немного), опять постоянное волнение и чувство тревоги. В остальном физическом плане чувствую себя замечательно.
Результаты анализов ниже.
ТТГ - 0,014 (пред. результат 1,36),(реферн.зн.0,4 - 4,0)
Т4 своб. - 14,52 (пред. результат 7,87),(рефер.зн 9,00-19,05)
Т3 своб - 6,8 (пред результат 5,0), (рефер. зн 2,6-5,7)
Вчера на приёме врач заявила, что* мне не помогло лекарство и нужна операция. И вообще ей не понятен мой ттг, как то быстро он меняется за месяц. (я сдавала с ттг анализы, так как в лаборатории акция была именно на комплекс)
После моего вопроса, можно ли попробовать ещё полечиться, ведь я принимаю тирозол всего 3 месяца, ответила : "Ну хочешь принимай. Но по 5 мг тогда и до года".
Я все таки хочу попробовать вылечить! Но теперь в растерянности и не знаю, что делать... Вернуться на 5 мг* или на более высокую дозировку??* Почему не могут одновременно нормализоваться и Т4 и т3 (((

И еще: врач настоятельно рекомендует окончательно отказаться от гв, по ее мнению, это также препятствует лечению. Я в интернете такой информации не нашла. Но если есть в этом загвоздка, то прекращу...

Нормализоваться могут, если лечить - можно ли вылечить, вопрос.
Прочтите для начала беседы Тиронет для пациентов

Галина Афанасьевна, я все прочитала. Я согласна попробовать лечиться тирозолом продолжительно.
Подскажите, пожалуйста, мне сейчас возвратить дозу 5 мг (я второй день её вернула) или опять начинать сначала с 20 мг?
Через какое время проверить Т3 и т43

Начнем с 10 мг, напомните, через полгода от начала лечения атрТТГ еще не пора смотреть?

АТ к рецепторам ТТГ 21,29
Сдавала в феврале, до начала лечения

Значит, будем смотреть в августе. Рецидив тиреотоксикоза на фоне снижения дозы тирозола и высокий уровень АТ к рТТГ до начала лечения снижают шансы на успех консервативного лечения, увы. Они и так изначально не очень большие. Напомните, изначально какой был объем по УЗИ? Вы еще кормите?

Здравствуйте! Спасибо за ответ.
До начала лечения по узи обе доли не увеличены. 5,65* и 5,07 куб. см.
Кровоток визуально усилен.
В заключении : признаки ДТЗ.

В 2013 году делала узи, щитовидка была почти в 2 раза меньше, 65%от нормы.

Грудью кормлю.
Мне до августа пить тирозол по 10 мг? Я когда начинала лечение с 20 мг быстро ушла в гипотериоз....

Почему до августа пить 10 мг? Ваше последнее сообщение - про АТ к рТТГ, которые смотрели в феврале. Через полгода, то есть в августе, будем их опять смотреть.

При изменении дозы тирозола (переход с 2,5 мг на 10 мг) нужно проконтролировать свТ4 через 3-4 недели

Добрый день.
Пью по 10мг, контроль сделаю через 3-4 недели.
Стал беспокоить периодически появляющиеся ком в горле. Не всегда, но большую часть времени.Иногда такие спазмы, что глотать трудно. На ощупь мне кажется, что щитовидка увеличилась. Визуально - без изменений. Может ли это быть все таки сдавливание от ДТЗ, или от тирозола? Или это нервы и попить успокоительного?


Подскажите, пожалуйста, ещё, могу ли я принимать витамины без йода в составе?? Ибо волосы просто отваливаются прядями. После родов такого не было, а сейчас осталась половина прежнего объёма...

Прошу прощения, если вопросы глупые. Буду признательна за ответ

Возможно, и правда увеличилась. Можно повторить УЗИ и проверить. Заодно прояснить шансы на эффект консервативного лечения.
По поводу кома в горле после компенсации тиреотоксикоза лучше решить, через 3-4 недели
Витамины принимать можете, волосы могут выпадать из-за тиреотоксикоза.

Здравствуйте! Напомню свою историю: после родов через 6 месяцев пот обследовании поставили диагноз ДТЗ. С марта 2018 принимаю тирозол. Начала с 20 мг и тут же начался гипотериоз. Затем дозу снизила до 2, 5 мг и снова гипертиреоз по анализам. Последний месяц вернулась по Вашему совету к 10 мг. Результаты анализов ниже:
ТТГ - 4,17 (пред. результат 0,014),(реферн.зн.0,4 - 4,0)
Т4 своб. - 6,41 (пред. результат 14,52),(рефер.зн 9,00-19,05)
Т3 своб - 3,6 (пред результат 6,8), (рефер. зн 2,6-5,7)

Самочувствие при этом хорошее, гораздо лучше, чем было с начала лечения. Я даже предполагала, что анализы будут "правильные"... В какой дозировке мне теперь применять тирозол?
И нормально ли это, что либо Т3 в норме, либо Т4, не могу попасть в обоюдно хороший результат?
(ттг сдаю потому, что он просто в лаборатории идёт в комплексе, но он тоже постоянно новый)

Два варианта: добавлять тироксин или уменьшать тирозол до 5 мг

А какой вариант предпочтительнее? Я ещё кормлю грудью

Тогда уменьшать тирозол

Спасибо. Анализы также через 3-4 недели повторить?