Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=183)
-   -   Аневризма? ЛЖ (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=220617)

Prisma 13.01.2012 21:56

Аневризма? ЛЖ
 
Уважаемые коллеги, разрешите испросить совета. Пациент 49 лет, с инфарктом,по анамнезу, по нижней стенке.При коронаровентрикулографии получили следующую картину:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последнее ЭКГ:
[/url][Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Вопрос следующий:
Что это за аневризма, т.к. инфарктов по ПМЖА не было, и нужно ли её оперировать- направлять пациента в центральные клиники для пластики ЛЖ +АКШ?
При УЗИ изменения миокарда в аневризме нет- только дискинетика.
Заранее спасибо.

angio 13.01.2012 23:35

ИМХО: аневризма пациенту сильно жить не мешает, а вот АКШ, пожалуй, повлияет на жизненный прогноз.

Susanin 14.01.2012 09:41

Этот дискинез не в бассейне ПМЖВ, а скорее в бассейне крупной интермедиарной ветви.

Abugov 14.01.2012 10:47

Цитата:

Сообщение от Susanin (Сообщение 1584011)
Этот дискинез не в бассейне ПМЖВ, а скорее в бассейне крупной интермедиарной ветви.

Почему?

rsp 14.01.2012 11:44

Цитата:

Сообщение от Prisma (Сообщение 1583826)
Вопрос следующий:
Что это за аневризма, т.к. инфарктов по ПМЖА не было, и нужно ли её оперировать- направлять пациента в центральные клиники для пластики ЛЖ +АКШ?
При УЗИ изменения миокарда в аневризме нет- только дискинетика.
Заранее спасибо.

согласно исследованию STICH хирургическое ремоделирование ЛЖ + КШ не имеет никакого преимущества перед изолированным КШ, хотя серьезно, имхо, может увеличить как интра-, так и послеоперационный риск для пациента.

Susanin 14.01.2012 19:12

Цитата:

Сообщение от Abugov (Сообщение 1584030)
Почему?

В RAO видно, что верхушка сокращается, а дискинез по передней стенке довольно высоко и очень ограничен.
В LAO перегородка сокращается, дискинетичный сегмент контрастируется плохо, но он сбоку.
Какой-то не очень типичный совсем локальный дискинез.

Abugov 14.01.2012 20:50

Цитата:

Сообщение от Susanin (Сообщение 1584338)
В RAO видно, что верхушка сокращается, а дискинез по передней стенке довольно высоко и очень ограничен.
В LAO перегородка сокращается, дискинетичный сегмент контрастируется плохо, но он сбоку.
Какой-то не очень типичный совсем локальный дискинез.

Уважаемый коллега! Это бред. Разгадка находится совсем в другой плоскости. Ждём анамнестических сведений от топик-стратера.

Prisma 15.01.2012 15:22

В понедельник постараюсь выложить УЗИ. Может кто-то сталкивался раньше с подобными аневризмами(выглядит не совсем обычно)- какова вероятность осложнений- разрывов, тромбообразований.

angio 15.01.2012 15:33

Были ли у пациента в анамнезе травмы грудной клетки (ДТП, кататравма и др.)???

Abugov 15.01.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от angio (Сообщение 1584918)
Были ли у пациента в анамнезе травмы грудной клетки (ДТП, кататравма и др.)???

Полностью согласен, копать надо в этом направлении. Я видел такие аневризмы 2 раза. Оба случая были связаны с ножевым ранением. Т.е., это, скорее всего, ложная аневризма.

Prisma 15.01.2012 17:00

Обязательно расспрошу пациента "с пристрастием". Самостоятельно никакой подобной информации не давал.

Prisma 19.01.2012 10:52

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
это УЗИ.
Единственное что смог вспомнить пациент- это падение в семилетнем возрасте с высоты 1,5-2 м. После чего несколько дней были опоясывающие боли в грудной клетке. Никаких других травм не было.
Цитата:

Я видел такие аневризмы 2 раза. Оба случая были связаны с ножевым ранением. Т.е., это, скорее всего, ложная аневризма.
Т.е. стенкой аневризмы д.б. перикард?:sorry:

tourunov 20.01.2012 09:51

Цитата:

Сообщение от Abugov (Сообщение 1584982)
Т.е., это, скорее всего, ложная аневризма.

Да, очень похоже. Случай то редкий получается...

ostroumov 18.02.2012 18:26

Цитата:

Сообщение от rsp (Сообщение 1584050)
согласно исследованию СТИЧ хирургическое ремоделирование ЛЖ + КШ не имеет никакого преимущества перед изолированным КШ, хотя серьезно, имхо, может увеличить как интра-, так и послеоперационный риск для пациента.

Скажите пожалуйста, а вы критику этого исследования, случайно, не читали? Доверяете его результатам? Убеждаете в этом доверии других? Извините.:ах:

Abugov 18.02.2012 21:03

Цитата:

Сообщение от ostroumov (Сообщение 1613128)
Скажите пожалуйста, а вы критику этого исследования, случайно, не читали? Доверяете его результатам? Убеждаете в этом доверии других? Извините.:ах:

Уважаемый Евгений Николаевич! Мы читаем результаты исследований, их критику и в состоянии самостоятельно оценить чистоту и достоверность результатов. В настоящее время, не существует исследований, которые мы (с Вами) не уничтожили бы на корню из-за корявости дизайна и предвзятости обработки материала. В этом смысле, STITCH не выделяется ни в ту, ни в другую сторону. Данные, противоречащие Стежку, ничем не лучше. Более того, идеи о неэффективности механического ремоделлинга полости, прекрасно вписываются в общую Божественную идею обустройства мироздания. Исследование прекрасно продемонстрировало, что в мясницкой лавке невозможно воссоздать такую полость ЛЖ, которая действительно продлит жизнь больного. Забавно, что все противоречащие исследования, имеют куда более кривой дизайн. Надеюсь, что с этим согласится даже интеллигентный кролик (Вы ведь к этому отсылаете читателей последним словом?).


Часовой пояс GMT +3, время: 06:26.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.