С чуством облегчения... я выбрала для себя приемлемый вариант... Именно в данном случае мне трудно было сделать шаг. Я раньше не общалась и не обращалась ни к кому из учасников, а они активно беседовали, у меня же небыло обратной реакции на меня. Я не боялась отказа, я нехотела поставить в неловкое положение. Еще один момент - я ооочень уважаю женщин которые родили и воспитывают ребенка, тут большинство таких, в жизни зачастую отношение "мам" (даже если они ровесницы) к незамужним и "не детным" девушкам слегка свысока -мол, какие у тебя проблемы, пороху не нюхала, вот у меня муж, дети, карьера. Поскольку это для меня авторитет, то немного давит на самооценку, поэтому ждала положительной реакции на меня уже давно. Вобщем нехотела навязываться и боялась несерьезного ко мне отношения.

Еще хотела обьяснить что иногда мои посты короткие потому что меня с детства учили говорить мало и по-сути, не нагружать собой, друзья иногда смеються что я рапортую. Так что такие посты это не леность, но я собираюсь меняться и писать много.

"Насколько ваше поведение в этом упражнении было характерным для вас в реальности?"

Довольно таки характерно, но только в делах... когда ситуация для меня не проста - откладываю в долгий ящик и тогда все решается само.
Если же речь о взаимоотношениях с людьми - то подойти первой не проблема, только я должна заметить хотябы тонкий сигнал что я там желанна, или что нам обоим это подходит. По интернету сигнал не получишь когда до этого ни с кем не общалась, это мое упущение.

С удавольствием, темболее вижу в твоих постах очень много того с чем сама столкнулась или просто забавных совпадений:)

Доброе время суток, Лиза, пообщаемся?

Мои положительные стороны:
1. Доброта и участие, даже "добрые глаза" по наследству от бабушки достались.
2. Искренность, отсутствие высокомерия, независливость.
3. Умение видеть суть вопроса в большом обьеме данных.
4. Некий авторитет среди знакомых, они решили что я много читаю и обращаются с разными вопросами.
5. Мужчины ценят во мне интересного собеседника.
6. Усидчивость и выносливость, если надо или если интересно. Однажды 22 часа без перерыва писала реферат про Ницше.
7. Умею слушать и не осуждать, не давать советов, не грузить собой.
8. Тактичность, "врожденная интеллигентность", как говорит мама (хотя на интернет чтото это не всегда распостраняется).
9. Имею сносные навыки основных видов спорта: волейбол, баскетбол (спортшкола), лыжный спорт, гребля на байдарках, хорошо бегаю на длинные дистанции(от 3км), слегка боксирую (год Тайского бокса), при том что я ооочень хрупкого телосложения и мышц особо нет.

Приветствую всех и прошу прощения, в первую очередь у своей очаровательной напарницы, за молчание в течение недели. Чувствую на себе небольшую вину за то, что заставил Вас, Вишня, начинать и, может быть, даже почувствовать немножко брошенной.
Давайте тоже перейдем на ты?

Да, Вишня, это в самом деле одно из главных сильных качеств. И мне оно увиделось связанныцм с предыдущим предложением - ведь именно тот человек, который взял жизнь в свои руки, и способен разглядеть все свои недостатки и даже их преувеличить. Мне кажется, что плывущие по течению обычно склонны видеть источник своих неудач в окружающих, в обстоятельствах, но не в самих себе.
А я не удивлен. Есть много вещей, считающихся другими невозможными, но Вам удается забыть, что это невозможно или крайне трудно - Вы просто делаете то, что в Ваших силах, пробуя и ошибаясь, но продвигаясь вперед, тогда как прочие лишь завороженно взирают на вершину.
Я тут узнал себя, хотя у меня это порой из незнания или рассеянности - сделаю что-нибудь, и только потом оказывается, что это было невозможно. Такая свобода от предубеждений очень ценна
Вы еще и организованный человек. Мне кажется, что при таких сильных сторонах неуверенность в будущем имеет мало реальных оснований.
Да, со всеми. И переживают их тоже многие. Но все по-разному. Очень интересно то, _как_ Вы их переживаете, и _как_ Вам помогает выносливость.

Так ведь и задание было такое - перечислить свои СИЛЬНЫЕ стороны (о слабых - молчок, а без них каждый адекватный человек почувствует, что дает о себе слишком радужную информацию). И все равно Вы не удержались, в самом начале предупредили, что много и слабых сторон) Уверен, что Вами втихаря восхищаются те, кто с Вами работает. А скромность украшает того, кому больше украсить себя нечем.

Спасибо, Вишня.
Впрочем, Ирина Николаевна, не могу не заметить, что и сам сыграл обычную роль при выборе пары - обычно выбирают меня, тогда как сам я вместо активного участия в выборах предаюсь ленивому созерцанию, дескать, они где-то там снаружи знают, что хотят, ну им и карты в руки, ну а я буду притворяться, будто меня все это не интересует.
Меня эта моя черта раздражает, конечно. А когда дело доходит до того, что надо выбирать, я превращаюсь в буриданова осла.

Добрый день,Люда.
На работе я стараюсь высказывать и отстаивать свою точку зрения, иметь свое мнение, даже если оно не совпадает с мнением руководства. Стараюсь говорить спокойно, без эмоций. Бывают ситуации, что лучше промолчать, не спорить. Но все время молчать, особенно когда начальник не прав, молча "глотать" обиду, считаю, неправильно.:bp:

Люда, можешь ли ты привести примеры, когда еще( в каких ситуациях) проявляется чувство собственного достоинства?

Здравствуйте, Семен!
Ценю ваше умение вслушаться в суть и привести иллюстрацию из множества прочитанных вами книг. В чем-то действительно есть перекличка, но, как мне показалось в романе "Белые одежды" эта метафора имеет совершенно иное назначение. Два бесконечно расширяющихся конуса, один из которых изображает внешний мир, а второй - внутренний мир человека, противопоставленный миру, с точкой пересечения в центре, как бы подтверждают бесконечность и непознаваемость человеческой личности, ее неподвластность окончательному схватыванию. Это, скорее, ближе к модели Фрейда с его бессознательным-Бездной, которое вторгается в реальность и влияет на человека против его воли. В нашем разговоре я привела образ пересекающихся окружностей (заметьте, ограниченных этими внешними линиями, то есть по сути не бесконечных), для того,чтобы вам стало яснее,от какой идеи отталкивается модель ЭА. В зоне пересечения кругов "Внешний мир" и "Внутренний мир" становится возможным волевое участие человека в собственной жизни, исходящее из учета как собственных предпочтений и выборов, так и мира с его возможностями. В этой зоне человек становится не только хотящим, но и мОгущим и в связи с этим могущественным (потому что его хотения, будучи опущены на почву реальности,приобретают характер волений(термин означающий желание, воплощенное в действие, основанное на согласовании с возможностями ситуации), а не просто бестелесных желаний- мечтаний "Вот бы хорошо чтобы..." Это точка силы в человеке. Он сознательно выбирает свои пути - заметьте, не под влиянием бессознательного, прорвавшегося в его жизнь, и становится рулевым у штурвала своей жизни, хозяином своих поступков, а не рабом бессознательных импульсов, перед которыми он бессилен. Как всегда в случае с вами, Семен, получилось рассуждение с высокой философской точки :)
Позвольте откликнуться на то, что заметила я?
При том, что, вероятно, вы больше находитесь внутри (лучше вас этого никто не знает), но для внешнего мира вы готовы на очень многое. Вы постоянно выскакиваете из себя, чтобы проделать вовне то, что, по вашему мнению, ему от вас требуется. И это не соответствует на мой взгляд картинке постоянного присутствия внутри. Скорее, вы вынуждены разрываться между этими отдельно стоящими в разных мирах ногами, мечетесь между ними и, в результате, полноценно не пребываете ни в себе ни в мире, каждый раз испытывая за это вину и тоскуя по неосуществленной полноте. Поправьте меня, пожалуйста, если моя картинка увела меня от вас.
Здесь есть о чем задуматься и поспорить. Нисколько не умаляя значение Идеала для личностного роста и развития, я не могу однако не заметить, что тут есть один существеннейший момент. Если грани Идеала настолько совершенны, что достижение их проблематично для этого человека, то Идеал из манящей вершины становится лишь источником для постоянного самобичевания из-за невозможности достичь ее. Мы можем ставить себе цели в личностном развитии и, достигая их, ставить новые и двигаться уже к ним, но самое главное, чтобы мы не утратили связь с собой и с почвой реальности, они должны быть РЕАЛИСТИЧНЫМИ для нас, соответствующими нашим возможностям. Насколько ваша планка реалистична, Семен?

Я понимаю ,что такое эгоцентризм, но не уверена что именно этот термин здесь однозначно уместен. Я усматриваю здесь скорее элементы генерализации в представлениях о собственной ответственности, которая является зачастую источником формирования депрессивных черт (без диагнозов - только в порядке рассуждения), приводящих к большой требовательности к себе и чрезмерным перегрузкам как следствию этой требовательности. Когда мир зависит от меня, я не могу расслабиться ни на минуту. Не об этом ли вы говорили в самом начале, если я правильно помню?
У меня два вопроса:
1. Чем, интересно, эти другие заслужили такое ваше мнение о них (мне нужны факты)?
2. Может ли быть интересен мир, если любое "прикосновение" к нему вызывает чувство вины - однозначно неприятное чувство?

Здравствуй, Алла!

Я не уверенна, что четко могу обозначить момент, когда оно проявляется. Наверное, практичное использование его просто невозможно. Речь идет скорее о том, что это чувство помогает мне создать внутренний настрой, необходимый для того, чтобы чувствовать себя собой рядом с другими людьми и все-таки отвоевывать свое пространство. Да, я неуверенная, не напористая, и еще много разных "не", но где-то глубоко внутри я знаю себе цену (или думаю, что знаю?) и могу миру позволить давить на меня только до определенного предела. Этот предел как раз и определяется в моем случае чувством собственного достоинства.
Попробую объяснить менее абстрактно. Я уже говорила, что не люблю участвовать в конфликтах. Но ведь иногда это просто необходимо. Например, купила некачественный товар, надо поменять, а продавец отказывается; в детской поликлинике потеряли карточку, а обвиняют меня, и даже не ищут. Или вот приходит проверка (я была ЧП) и "лепит" совершенно необоснованный штраф (у них план по штрафам). Если бы не это чувство, я бы в этих ситуациях промолчала, ушла, согласилась, как делаю во многих других конфликтах, которые не расцениваю, как ущемлящие мое "я".
Вот как-то так. Или еще больше запутала?:ab:

Люда, я поняла, это чувство в тебе присутствует постоянно. Это то, что ты чувствуешь по отношению к самой себе; чувство, которое влияет на характер достигаемых результатов. Это самоуважение есть источник жизненной стойкости, которое способно наполнить силой и дать возможность достигнуть положительных результатов.
Я думаю, что здесь главная задача для тебя - научиться сохранять это чувство внутренней ценности вне зависимости от внешних обстоятельств; когда в жизни приходится сталкиваться с препятствиями и сложностями.:ab:

Да, я согласна, это так. Похоже, надо это чувство вырастить до таких размеров, чтобы оно не терялось ни при каких обстоятельствах :) И надеюсь оно подрастет в результате общения в группе.

Аня, я решила отреагировать, потому что очень знакомое когда-то чувство. Было время, я чувствовала некоторую ущербность в сравнении с "мамами", считая, что они носители какого-то особого знания, мне недоступного :ai: Но конечно, это не так. Сам по себе факт рождения ребенка никаких знаний или умений не добавляет. А те, кто из-за этого смотрят на других свысока, возможно больше себя пока ни в чем не реализовали, поэтому стремятся подчеркнуть таким образом особенность своего статуса. Мне кажется, здесь Вам можно не опасаться такого отношения :)

Уважаемые участники группы!
Напоминаю вам о нашей договоренности на сегодня провести блиц-встречу он-лайн. Единственное что мне придется - передвинуть время начала с 22 на 22-30, по техническим причинам (буду в дороге). Жду от вас предложений о горячей для вас теме для обсуждения. :ab:

Я готова. Предлагаю тему - обида на родителей, по-моему актуальная тема для многих.

Всем добрый вечер!
С удовольствием поучаствую в онлайн-блице.
Оля, с возвращением, надеюсь отдых удался! У меня самой на этих выходных выдался замечательный отдых!

Спасибо, Оля. Только вот когда мне иногда говорят что рассуждаешь как взрослый человек - представляю себя эдакой старушкой, филосфствующей на завалинке :)