Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Глазные болезни (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   "Молнии" и пятна в глазу (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=18399)

Elliv 08.01.2006 21:19

"Молнии" и пятна в глазу
 
Здравствуйте! Мне 45 лет. С середины июля этого года у меня появилась такая проблема: при повороте головы вправо (или, скорее, при возврате в обычное положение после поворота) в краю поля зрения правого глаза мелькает дуговая вспышка наподобие молнии. Днем на улице или при хорошей освещенности помещения это не заметно, зато в полутемном помещении или ночью возникает постоянно. Сначала (в июле-августе) впечатление было такое, словно, обернувшись и поворачивая голову обратно в прямое положение, краем глаза успеваю заметить быстро сверкнувшую длинную (размах до 1 метра) дугу у себя за плечом, как бы на расстоянии около 1,5-2 метров. Теперь дуга стала более "короткой" (как бы см. 30), но изредка (такое было буквально раза два) "молния" принимает вид полной окружности.

С чем это может быть связано?

Да, в тот период когда это явление возникло впервые (в июле), оно сопровождалось также частым "затуманиванием" этого же глаза, появлением быстро плавающих крупных мутноватых или темных пятен перед ним, что сильно затрудняло зрение на этот глаз. Сейчас нечто подобное возникает главным образом "на погоду".

Разница в зрении между правым и левым глазом была заметной и прежде (левый видел более-менее четко пятую-шестую строки таблицы, правый -только две верхние, да и то очень размыто).

С уважением,
Елена

doctor101 08.01.2006 21:40

Вы просили разъяснить с чем свзано появление молний- пожалуйста смотрите
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это лишь информация того, что может быть присутствует у Вас.
Диагноз и лечение устанавливается на ОЧНОМ приеме у окулиста, куда Вам ОЧЕНЬ рекомендую обратиться.

vadimbondar 08.01.2006 22:46

Цитата:

Сообщение от Elliv
Здравствуйте! Мне 45 лет. С середины июля этого года у меня появилась такая проблема: при повороте головы вправо (или, скорее, при возврате в обычное положение после поворота) в краю поля зрения правого глаза мелькает дуговая вспышка наподобие молнии. Днем на улице или при хорошей освещенности помещения это не заметно, зато в полутемном помещении или ночью возникает постоянно. Сначала (в июле-августе) впечатление было такое, словно, обернувшись и поворачивая голову обратно в прямое положение, краем глаза успеваю заметить быстро сверкнувшую длинную (размах до 1 метра) дугу у себя за плечом, как бы на расстоянии около 1,5-2 метров. Теперь дуга стала более "короткой" (как бы см. 30), но изредка (такое было буквально раза два) "молния" принимает вид полной окружности.

С чем это может быть связано?

Да, в тот период когда это явление возникло впервые (в июле), оно сопровождалось также частым "затуманиванием" этого же глаза, появлением быстро плавающих крупных мутноватых или темных пятен перед ним, что сильно затрудняло зрение на этот глаз. Сейчас нечто подобное возникает главным образом "на погоду".

Разница в зрении между правым и левым глазом была заметной и прежде (левый видел более-менее четко пятую-шестую строки таблицы, правый -только две верхние, да и то очень размыто).

С уважением,
Елена

Здравствуйте!
Вам лучше обратиться к врачу притом очень срочно. Такие признаки характерны для повреждения сетчатки... Срочно к врачу

Elliv 10.01.2006 14:56

К врачу обращалась. Единственное, что обнаружили: на задней капсуле хрусталика ОД помутнение, на OS менеее выраженное, деструкция стекловидного тела.

Но меня волнуют следующие моменты: 1) ослабление/усиление описанных глазных симптомов у меня очень уж явно ассоциируется с сосудистыми кризами, впервые появившимися приблизительно в то же время, что и "пятна-молнии" в правом глазу - "на погоду" и глаз начинает особенно выраженно "барахлить", и кризы возникают 2) в правой гайморовой есть киста, которая меня беспокоит уже много лет - как убедиться, что эти проблемы не связаны с ней или с изменениями в орбите правого глаза, вызванными, возможно, той же кистой? 3) ревматологи мне сейчас (под вопросом) ставят системную кр. волчанку (один из анализов на LE-клетки оказался положительным) и практически уверенно - антифосфолипидный синдром (повышенная склонность к рецидивирующим тромбозам, в том числе мелких сосудов) (положительные антитела к кардиолипину, пооложительный волчаночный антикоагулянт). Может ли быть
проблема с правым глазом быть связана с тромбозом каких-либо сосудов, как это выяснить, какой в таком случае прогноз для глаза и какое лечение?

vadimbondar 13.01.2006 00:41

Все что Вы перечислили все может быть. ( кроме кисты наверное). В первую очередь сосудистая причина. Надо глазное дно смотреть внимательно,
Сходите к окулисту!!!

Mikhail 13.01.2006 11:45

Цитата:

Сообщение от Elliv
...у меня очень уж явно ассоциируется с сосудистыми кризами, впервые появившимися приблизительно в то же время, что и "пятна-молнии" в правом глазу - "на погоду" и глаз начинает особенно выраженно "барахлить", и кризы возникают

Что это еще за "сосудистые кризы" такие? Как они проявляются?

Elliv 13.01.2006 20:02

Цитата:

Сообщение от Mikhail
Что это еще за "сосудистые кризы" такие? Как они проявляются?

Что за кризы - често говоря, толком не понимаю до сих пор :confused:. Появились в феврале прошлого года. Первый, 23 февраля начался резким ночным пробуждением с головокружением и тошнотой. Головокружение и сильная тошнота продолжались после этого более суток. Поскольку "опыта гипертоника" до тех пор не было никакого (всю жизнь было рабочее АД 90-100/60), АД догадалась померить только к вечеру следующего дня: 140/90 :eek: В дальнейшем появилась ярко выраженная метеозависимость - при мало-мальском скачке погоды (похолодание/потепление) или в дни плохой погоды (дождь, снег, резкий ветер и т.п.) появлялись те или иные неврологические симптомы (онемение стоп/кистей, ощущение озноба без холода, вышеупомянутые проблемы с правым глазом, боль в кистях/стопах, или приступы по типу сердечных или ВСД, с удушьем или дрожью). Все происходило по преимуществу в ночное время, и чаще накануне "погодного катаклизма", чем непосредственно во время (за исключением дождливых дней с ветром, когда некоторые из перечисленных симптомов - чувство распирания, муть и "молнии" в глазу, "озноб" прихватывали прямо на улице). В середине июля, непосредственно перед первоначальным появлением "пятен и молний" перенесла несколько (3-4) особенно тяжелых ночных приступов, возникавших ежедневно или через день. Первый из них (4.07) был наиболее тяжелым (думала инфаркт). Хотя ЭКГ не подтвердила. ЭхоКГ тоже. Единственное, что после этого было сходно с "инфарктной картиной" - резкий скачок вниз эозинофилов, которые 20 лет перед тем всегда превышали норму (практически во всех анализах были подчеркнуты красным, цифры от 8 до 16), а с середины июля пошли по убывающей (3,2,1). Вообще весь июль и август сохранялось плохое самочувствие, слабость временами до полной "ватности" и "предобморочности", особенно в жаркую погоду и на солнце (в тени становилось заметно легче). С началом осени стало ощутимо легче, хотя начали преследовать подергивания мышц (под правой лопаткой, над стопой, веки и т.п.) - опять же в основном накануне погодных перепадов.

Первые крупные (черные и "дымные") пятна перед правым глазом появились числа 9 июля, с 11 - "молнии" при повороте головы при слабом освещении. Перед этим, где-то в конце июня было еще такое: перед тем же правым глазом стояла как бы россыпь мелких черных точек (субъективно воспринималось как "соринки" на предметах, расположенных в метре-полутора от глаз). Пошла к окулисту, она предположила ангиоспазм. Но в тот раз это держалось всего дня два (причем на второй день только ближе к вечеру), затем прошло.

Elliv 13.01.2006 20:41

Цитата:

Сообщение от vadimbondar
кроме кисты наверное

Киста, по данным МРТ - размером 2.5 х 1,5 см. Это МРТ, сделанное августа, в марте оно же показало "группу кист в првой гайморовой размерами 2.5 х 1,5 см.). Кроме того, в обоих случаях отмечалось еще "умеренное утолщение слизистой клеток решетчатого лабиринта".
Может ли киста гайморовой таких размеров давить на глаз или провоцировать какие-либо изменения в его орбите, например, прорастать туда?

Цитата:

Сообщение от vadimbondar
В первую очередь сосудистая причина. Надо глазное дно смотреть внимательно

А как посоветуете смотреть? Чем? Мне уже смотрели и в темной комнате, и каким-то аппаратом, и УЗИ делали. Но ничего особенного, как будто, не обнаружили (кроме упомянутой "деструкции стекловидного тела".

Вот выкладываю тут УЗИ:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])

vadimbondar 14.01.2006 23:25

Здравствуйте!
Деструкция стекловидного тела , часто сопутствует дистрофическим изменениям сетчатки , а дисторофия сетчатки может пороявляться описаными Вами жалобами. Надо смотреть глазное дно всеми способоми , включая обратную офтальмоскопию и офтальмоскопию при помощи зеркальной линзы, когда можно рассмотреть периферию. Такие жалобы - признак страдания пигментного эпителия сетчатки и надо искать.....

ПС.
Смотрели - не значит видели

elevsi 22.01.2006 11:20

Извините, может не очень корректно будет такое предложение, на самом деле более подробно свою историю болезни Elliv описывает здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

vadimbondar 22.01.2006 12:16

Здравствуйте!
Я все-таки думаю , что даже простые случаи необходимо консультировать очно, уже не говоря о таком сложном случае как Ваш. Я думаю , что ничего страшного у Вас нет , я практически в этом уверен и мой опыт это подтверждает. Однако лучше все-таки показаться окулисту. Не переживайте. Все будет очень хорошо!

Elliv 22.01.2006 18:52

Что ж, в который раз проконсультировалась очно. Если вы прошли по ссылке, которую вам подсказали :confused:, то там в конце есть "краткий отчет" об этой консультации. То есть, снова посмотрели глазное дно, вердикт тот же - деструкция стекловидного тела и незначительная начальная катракта. О "боковых молниях" в записи в карточке, правда, почему-то ни слова (написано:"Жалобы на плавающие пятна перед глазами"). Хотя, дали направление в "Лазер Плюс" на исследование, которое стоит около 100 гривен, посоветовав "на всякий случай обследоваться еще и там, так как там смогут просмотреть труднодоступные участки периферии сетчатки". Вот теперь думаю, стоит ли выкидывать такие деньги или оставить все как есть. Ведь и там может ничего не обнаружиться. С другой стороны, за последние несколько дней уже пару раз в почти полной темноте перед правым глазом возникала полная светящаяся окружность (что за предыдущие полгода, вместе взятые, тоже имело место всего лишь дважды).

vadimbondar 22.01.2006 21:58

Цитата:

Сообщение от Elliv
Что ж, в который раз проконсультировалась очно. Если вы прошли по ссылке, которую вам подсказали :confused:, то там в конце есть "краткий отчет" об этой консультации. То есть, снова посмотрели глазное дно, вердикт тот же - деструкция стекловидного тела и незначительная начальная катракта. О "боковых молниях" в записи в карточке, правда, почему-то ни слова (написано:"Жалобы на плавающие пятна перед глазами"). Хотя, дали направление в "Лазер Плюс" на исследование, которое стоит около 100 гривен, посоветовав "на всякий случай обследоваться еще и там, так как там смогут просмотреть труднодоступные участки периферии сетчатки". Вот теперь думаю, стоит ли выкидывать такие деньги или оставить все как есть. Ведь и там может ничего не обнаружиться. С другой стороны, за последние несколько дней уже пару раз в почти полной темноте перед правым глазом возникала полная светящаяся окружность (что за предыдущие полгода, вместе взятые, тоже имело место всего лишь дважды).

Здравствуйте!
К сожалению опять , ну ничего нельзя сказать... Надо смотреть , чтобы что-то сказать однозначно.Я прочитал все. Даже подробное описание картины глазного дна , не всегда дает представление о ситуации , есть вещи которые словами описать сложно и поэтому надо смотреть. Я если честно не понимаю почему нельзя сразу все посмотреть и надо куда-то направлять...
В любом случае интернет как возможность как-то решить проблему себя исчерпал и думаю Вам конкретно никто ничего не напишет.
Мне почему- то кажется что у Вас все хорошо. И наверное, Вы стали слишком "прислушиваться" к своему организму.

Я так думаю , если Вам говорят , что у Вас все хорошо , то думаю не надо уделять столько внимания этому...

moomza 23.01.2006 15:11

Цитата:

Сообщение от Elliv
То есть, снова посмотрели глазное дно, вердикт тот же - деструкция стекловидного тела и незначительная начальная катракта. С другой стороны, за последние несколько дней уже пару раз в почти полной темноте перед правым глазом возникала полная светящаяся окружность (что за предыдущие полгода, вместе взятые, тоже имело место всего лишь дважды).

У меня вердикт такой же. И периферию глазного дна мне смотрел внимательно очень хороший врач. И там всё идеально.
Светящаяся окружность у меня появилась после недели лечения в глазной больнице, до этого я только читала вашу историю и удивлялась. Её видно в темноте, но если постараться :cool: , то и днём.
Задав вопрос доктору медицинских наук, у которой я наблюдаюсь, мне было сказано, что "это сосудистое, это не к нам, с сетчаткой всё в порядке".
Так что я расслабилась. А в темноте нечего смотреть по сторонам - надо спать ;)
Так что прислушайтесь к Вадиму Андреевичу и не обращайте внимания.

Elliv 23.01.2006 17:51

Цитата:

Я так думаю , если Вам говорят , что у Вас все хорошо , то думаю не надо уделять столько внимания этому...
Что "все хорошо", мне, в принципе, не сказали... Сказали, что все же не помешает пройти платное обследование. Что касается "основных жалоб", то там текущий диагноз звучит так: "При дополнительном обследовании обнаружены единичные LE-клетки. Учитывая это в совокупности с лейкопенией, антифосфолипидным синдромом, кожными высыпаниями, лимфоаденоптией, повышением уровня С-реактивного протеина, вероятнее всего у больной системная красная волчанка, минимальная активность, с гематологическими проявлениями, антифосфолипидным синдромом".

Здесь я в общем-то намеренно не собиралась впутывать эти "сопуствующие обстоятельства", дабы не усложнять картину и не утомлять перечислением всех попутно имеющихся хворей, а рассмотреть свою "глазную проблему" изолированно и услышать квалифицированный совет именно по данному вопросу. В самом деле, так ли уж важна вся эта предыстория, ведь, к примеру, отслойка она и есть отслойка, на какой бы почве она ни возникла. Ну, кто-то порешал за меня иначе... [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Одним словом, если данные симптомы дают основания опасаться за зрение, думаю, есть смысл поискать возможную проблему, пока она не "набрала обороты". Если же Вы считаете, что все в порядке и можно "спать спокойно" - что ж, положусь на Ваше мнение.

Цитата:

интернет как возможность как-то решить проблему себя исчерпал и думаю Вам конкретно никто ничего не напишет.
В принципе согласна. Хотя, если у кого-то еще возникнут дельные предположения или подсказки - благодарю заранее .


Часовой пояс GMT +3, время: 20:11.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.