Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Инфекции половых путей и воспалительные заболевания (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Бактериальный вагиноз, или уточните диагноз. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=115754)

JuliaKey 12.11.2009 15:07

Бактериальный вагиноз, или уточните диагноз.
 
29 лет, пол женский, вес 58-60 кг, рост 170 см. Абортов и родов не было.
Последний диагноз: бактериальный вагиноз, эктопия шейки матки.
Жалобы: обильные перманентные выделения из половых путей, без запаха, от белого до желтоватого цвета.

2 года назад обнаружили эктопию, в мазке лейкоциты в значительном количестве, ПЦР анализ инфекций никаких не показал. Назначии лечение (таблетки, свечи, спринцевание травяными настоями), конкретные название уже не помню. Безрезультатно: бели и лейкоциты без изменений.

Полгода назад обратилась к другому врачу. В мазке лейкоциты в значительном количестве, ПЦР анализ показал гарднереллу. Был поставлен диагноз: бактериальный вагиноз, гарднереллез, эктопия шм.
Лечение: генферон, вагинальные свечи (Тиберал, кажется, содержат антибиотик, к которому обычно чувствительна гарднерелла), Вагинорм С.
Контрольный мазок и ПЦР с теми же показателями, что и до лечения. Выделения остались.
По направлению врача сдала посев на флору и АЧ:
1- 10^5 KOE/тамп Lactobacillus sp.
2- 10^2 KOE/тамп Enterococcus sp.
3- 10^1 KOE/тамп Escherichia coli
Комментарий:
1- Нормальная флора
2,3 - Условно-патогенные микроогранизмы, не имеющие диагностического значения в низком титре.
Микроскопическая картина: эпителий плоский поверхностного и промежуточного слоев. Слизь. Лейкоциты 35-40 в п/зр. Микрофлора - лактоморфотипы в умеренном количестве. Грам (+) коккобациллы в большом количестве.
Еще сдала посев на анаэробы и АЧ. Роста микрофлоры не выявлено.

Диагноз после последнего посещения врача: бактериальный вагиноз, дисбактериоз кишечника, эктопия шм, выделения скудные.
Гастроэнтеролог дисбактериоз не подтвердил, сказал, что все у меня нормально.
После консультации гастроэнтеролога у меня в плане стоит санация влагалища гексиконом 10 дней 2 р. в день.
Отсюда у меня вопросы:
1. Правильно ли поставлен диагноз бактериальный вагиноз?
2. В чем причина воспаления? (Не могу добиться от врача конкретного ответа).
3. Как я поняла, санация нужна перед операцией (радиоволновая деструкция), но лечить эктопию не будут, пока есть воспаление. А для лечения воспаления ничего не назначено. И вообще не ясно, в чем причина. Поэтому нужно ли мне проходить курс гексикона?

Заранее спасибо за ответ.

Dr.Volgina 12.11.2009 18:58

После лечения в мазках снова обн.гарднерелла? А то не очень понятно...

JuliaKey 13.11.2009 11:13

Цитата:

Сообщение от bayandina (Сообщение 912291)
После лечения в мазках снова обн.гарднерелла? А то не очень понятно...

Да, после лечения был сдан мазок и ПЦР. В мазке лейкоциты, ПЦР снова показал гарднереллу. Кстати, 2 года и год назад её в моих анализах не было. Половой партнер один и не менялся.
Потом в другой лаборатории я сдала посев на флору, в нем про гарднереллу ни слова.
Я сдала посев на анаэробы (т.к. мне пояснили, что гарднерелла анаэроб и в посеве она не выявляется). В результате написано, что роста микрофлоры не выявлено.
Врач сказала, что она есть в незначительном количестве, но не является причиной воспаления.

Еще у меня есть заключение УЗИ, врач сказала, что там все в норме.

Dr.Anisimova 13.11.2009 12:59

Цитата:

В мазке лейкоциты, ПЦР снова показал гарднереллу.
- гарднерелла актуальна только в "составе" бак. вагиноза:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
- если его нет, нет клинических проявлений, лабораторных подтверждений("ключевые клетки"), тогда лечение не требуется
- по дисбактериозу:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
- эктопия(как вариант нормы):
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=44826

JuliaKey 13.11.2009 13:24

Цитата:

Сообщение от Dr.Anisimova (Сообщение 913126)
- гарднерелла актуальна только в "составе" бак. вагиноза:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
- если его нет, нет клинических проявлений, лабораторных подтверждений("ключевые клетки"), тогда лечение не требуется

"Под бактериальным вагинозом (Bacterial vaginosis) понимают инфекционный невоспалительный синдром,характеризующийся значительным снижением количества или отсутствием нормальной лактофлоры влагалища и ее заменой на полимикробные ассоциации строгих анаэробов.

Я так понимаю, что бактериального вагиноза у меня нет, т.к. нет "ключевых клеток", нет роста гарднерелл и других анаэробов в посевах, но есть воспаление. Так?

Тогда где искать причину выделений, если инфекций тоже нет?
Результаты анализов что-то проясняют? Например, грам (+) коккобациллы в большом количестве могут вызывать воспаление и выделения?

Dr.Volgina 13.11.2009 17:39

-Воспаление-это не диагноз
-Для бак.вагиноза характерны жалобы:гомогенные сливкообразные выделения с неприятным запахом,жжение или зуд.
-Если жалоб нет,а гарднерелла обнаружена,лечение не требуется,т.к. это условнопатогенный микроорганизм и в норме присутствует.
-Выделения в норме тоже есть.

JuliaKey 16.11.2009 16:58

Цитата:

Сообщение от bayandina (Сообщение 913434)
-Воспаление-это не диагноз
-Для бак.вагиноза характерны жалобы:гомогенные сливкообразные выделения с неприятным запахом,жжение или зуд

Выделения есть, остального нет.
Есть еще какие-нибудь варианты диагноза в моей ситуации?

Цитата:

-Выделения в норме тоже есть.
Обильные выделения не могут быть нормой, так?

Я еще хотела спросить:
- может ли эктопия давать постоянно повышенное число лейкоцитов?
- может ли большое кол-во лейкоцитов быть спровоцировано преобладанием грам (+) коккобацилл? (Я понимаю, что они в норме тоже присутствуют, но может ли быть, что именно количественное преобладание кокков над лактобактериями дает воспаление?)?
- может быть нужно проверить гормоны (возможно недостаточно большое количество лактобацилл связано с низким уровнем моего эстрогена?)?

Golubitskaia 16.11.2009 17:08

Эктопия может давать повышеное количество лейкоцитов, другой вопрос на сколько велики размеры эктопии, колльпоскопия и ваши выделения вас беспокоят количеством или есть зуд , жжение?
Цитата:

Обильные выделения не могут быть нормой, так?
Кто вам сказал?:ai:

JuliaKey 16.11.2009 17:39

Цитата:

Сообщение от Golubitskaia (Сообщение 916440)
Эктопия может давать повышеное количество лейкоцитов, другой вопрос на сколько велики размеры эктопии, колльпоскопия и ваши выделения вас беспокоят количеством или есть зуд , жжение?

Врач сказала, что эктопия большая, диаметр точный не давала. Кольпоскопию делала уже два раза за полгода. Особо не комментировала, только что "как будто заживает по краям, а в центре плохо".
Выделения беспокоят количеством. Хотя это количество бывает разным, то много, то мало и только вечером. Кстати, все это усиливается после всяких нервных перенапряжений....

Цитата:

Кто вам сказал?:ai:
Нууу...Уже двое врачей говорили: Выделения обильнейшие! Лейкоциты! Надо лечить!
Отсюда я сделала вывод, что это не норма. А вот что лечить, не понятно...

Golubitskaia 16.11.2009 17:56

Цитата:

Особо не комментировала, только что "как будто заживает по краям, а в центре плохо".
Э-э-эээ это не совсем понятно. Выкладывайте результаты кольпоскопии.
А чисто поинтересуюсь: Что беспокоит лейкоциты если их нужно лечить?:ab:
Или нужно лечить человека всетаки, если его чтото беспокоит?

JuliaKey 17.11.2009 11:15

Цитата:

Сообщение от Golubitskaia (Сообщение 916524)
Э-э-эээ это не совсем понятно. Выкладывайте результаты кольпоскопии.

У меня есть первый результат от 02/07/09, что вижу, то пишу вам:
"шейка матки: цилиндрической формы с обширной зоной эктопии, преимущ. по задн. губе, усилен сосуд. рисунок, при обр-ке 3% укс. к-той - НЗТ, ЦЭ при обр-ке люголем У (+)"
Еще прилагается рисунок: три круга один в другом; меньший внутренний заштрихованный с указателем ЦЭ, средний с указателем НЗТ с то ли ОЖ, то ли ОIH.
Цитата:

А чисто поинтересуюсь: Что беспокоит лейкоциты если их нужно лечить?:ab:
Или нужно лечить человека всетаки, если его чтото беспокоит?
Нужно лечить причину того, что беспокоит, я считаю.
Как-то некомфортно мне от информации, что есть воспаление (т.е. повышенные лейкоциты). И еще больше мне не нравится лечить непонятно что (поэтому гексикон я делать не тороплюсь), хочется разобраться наконец.

А как насчет других двух моих вопросов (про кокков и гормоны)?

Golubitskaia 17.11.2009 18:14

Дело в том, что если есть проблема то будут зуд, жжение.
Если вам не комфортно только от информации- то не стоит переживать. Ну уже обследовались, уже все хорошо. А количество лейкоцитов это в данном случае не самый главный показатель.
ЗЫ: Кольпоскопия - норма.
По поводу гормонов - по данной проблеме не нужно вам данные исследования.

JuliaKey 18.11.2009 12:53

Цитата:

Сообщение от Golubitskaia (Сообщение 917825)
Дело в том, что если есть проблема то будут зуд, жжение.
Если вам не комфортно только от информации- то не стоит переживать. Ну уже обследовались, уже все хорошо. А количество лейкоцитов это в данном случае не самый главный показатель.
ЗЫ: Кольпоскопия - норма.
По поводу гормонов - по данной проблеме не нужно вам данные исследования.

Спасибо большое за конкретный ответ! Переживать больше не буду :ab:


Часовой пояс GMT +3, время: 13:10.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.