Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Антифосфолипидный синдром (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=147)
-   -   АФС и дексаметазон! (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=49142)

Numpsia 21.03.2008 19:54

АФС и дексаметазон!
 
Здравстсуйте! Помогите плиз разобраться в диагнозе!
Беременность сейчас 3-я, роды будут вторыми, 1-я миниаборт, 2- роды на 38 недель- ребенок здоров! и данная беременность!
2-я беременнность протекала с постоянной угрозой, на сохранении всю беременность, тонус был сильный, принимала метипред.... Ребенек родился здоровый!
Сейчас беременность 18-19 недель. У меня аутоиммунный тиреодит.
Опять угроза прерывания...тонус сильный беспокоит.
Антитела к фосфолипидам:
кардиолинип LgM- отриц, LgG-слабопол
фосфатиделсерин LgM и LgG-слабопол
фосфатидилэтаноламин LgM- слабопол, LgG-отриц
фосфатидилхолин - LgM и LgG-отриц
Анти-ХГ: Иммуноглобулин М- отриц 10 (норма до 30)
Иммуноглобулин G- положит 59,0(норма до 25)
Вот по этим анализам и поставил диагноз АФС :(((
И назначили дексаметазон 0,05 по 1 таблетке.
стоит ли его начать принмать?

LupusDoc 21.03.2008 22:17

Цитата:

Сообщение от Numpsia (Сообщение 450814)
Здравстсуйте! Помогите плиз разобраться в диагнозе!
Беременность сейчас 3-я, роды будут вторыми, 1-я миниаборт, 2- роды на 38 недель- ребенок здоров! и данная беременность!
2-я беременнность протекала с постоянной угрозой, на сохранении всю беременность, тонус был сильный, принимала метипред.... Ребенек родился здоровый!
Сейчас беременность 18-19 недель. У меня аутоиммунный тиреодит.
Опять угроза прерывания...тонус сильный беспокоит.
Антитела к фосфолипидам:
кардиолинип LgM- отриц, LgG-слабопол
фосфатиделсерин LgM и LgG-слабопол
фосфатидилэтаноламин LgM- слабопол, LgG-отриц
фосфатидилхолин - LgM и LgG-отриц
Анти-ХГ: Иммуноглобулин М- отриц 10 (норма до 30)
Иммуноглобулин G- положит 59,0(норма до 25)
Вот по этим анализам и поставил диагноз АФС :(((
И назначили дексаметазон 0,05 по 1 таблетке.
стоит ли его начать принмать?

По приведенным Вами анализам невозможно поставить диагноз АФС. Более того, непонятно зачем вообще Вас направили сдавать эти анализы.

По приведенным анализам показаний к назначению дексаметазона нет. И даже если бы действительно имел место АФС, то и тогда нет показаний к назначению дексаметазона, поскольку глюкокортикоиды не влияют на уровень антифосфолипидных антител и риск тромбозов.

Возможно, у Вашего врача имеются какие-либо иные соображения о необходимости назначения дексаметазона - поинтересуйтесь у него. Но следует иметь в виду, что в отличие от метилпреднизолона, дексаметазон проникает плаценту и поступает плоду, что может вызвать нежелательные эффекты у плода.

Numpsia 22.03.2008 10:25

Спасибо за ответ!
Мне и прошлую бер-ть направляли на такие же анализы, все из-за угрозы..т.к врачи не могут определить причину тонуса!
Еще сдавала ДГА-S-2.0(норма 1,0-9,77), 17-ОНР-7,0(норма 4-10).
В прошлую берем-ть ставили вообще гиперандогению! :) и пила метипред! Сейчас в эту бер-ть тоже назначили метипред вообще с самого начала берем-ти только потому что прошлая бер-ть была на метипреде! Я вообще сдала сейчас генетич ананлиз на мутацию АГС, чтоб исключить геперандрогению, и после консультации с генетиком, подтвердилось что гиперандрогении у меня нет, надпочечники нормально вырабатывают гормоны!
Но теперь сейчас АФС ставят....
Врач в ЖК по невынашиванию сказал что если есть аутоиммунные процессы в организме, анализ на липиды не хороший и анти-Хг, то все показания АФс, и нужны кортикостероиды! :) Напугали разными угрозами чем все это грозит плоду.....
Дексаметазон я даже не расматривала для приема ....т.к побочных эффектов у него больше чем у метипреда!
Теперь незнаю стоит ли начинать прием метипреда или нет...и срок уже большой 19нед!
А чем АФС лечать? И какие еще анализы нужно сдать чтоб подтвердить диагноз?

LupusDoc 23.03.2008 01:13

Цитата:

Сообщение от Numpsia (Сообщение 451040)
Спасибо за ответ!
Мне и прошлую бер-ть направляли на такие же анализы, все из-за угрозы..т.к врачи не могут определить причину тонуса!
Еще сдавала ДГА-S-2.0(норма 1,0-9,77), 17-ОНР-7,0(норма 4-10).
В прошлую берем-ть ставили вообще гиперандогению! :) и пила метипред! Сейчас в эту бер-ть тоже назначили метипред вообще с самого начала берем-ти только потому что прошлая бер-ть была на метипреде! Я вообще сдала сейчас генетич ананлиз на мутацию АГС, чтоб исключить геперандрогению, и после консультации с генетиком, подтвердилось что гиперандрогении у меня нет, надпочечники нормально вырабатывают гормоны!
Но теперь сейчас АФС ставят....
Врач в ЖК по невынашиванию сказал что если есть аутоиммунные процессы в организме, анализ на липиды не хороший и анти-Хг, то все показания АФс, и нужны кортикостероиды! :) Напугали разными угрозами чем все это грозит плоду.....
Дексаметазон я даже не расматривала для приема ....т.к побочных эффектов у него больше чем у метипреда!
Теперь незнаю стоит ли начинать прием метипреда или нет...и срок уже большой 19нед!
А чем АФС лечать? И какие еще анализы нужно сдать чтоб подтвердить диагноз?

Я, наверное, пишу непонятно. Попробую еще раз то же самое, но покороче:

1. "Тонус" не является основанием для направления на анализы на АФС.

2. "Тонус" не связан с наличием антител к фосфолипидам.

3. Результаты анализов, приведенные Вами, говорят о том, что АФС у Вас нет.

4. Дополнительные исследования на АФС не требуются.

5. Кортикостероиды на антифосфолипидные антитела не влияют, ни дексаметазон, ни метипред.

6. Доказательств каких-то "аутоиммунных процессов в организме" Вы не привели.

7. Лечение АФС Вам не требуется.

8. По поводу "тонуса" и других проблем беременности можно посоветовать обратиться к другому врачу, который не будет без оснований искать АФС и назначать дексаметазон.

Numpsia 23.03.2008 11:58

Спасибо! :)
У меня просто не могут найти причину моего тонуса..вот и ставят разные диагнозы!
По поводу аутоиммунных процессов, у меня аутоимунный тиреодит,
АТ к глобулину 112(норма 0-100)
АТ к тиреоперксидазе 619 (норма 0-30)
Посоветуйте пожалуйства к какому врачу можно обратиться мне, чтобы обойтись без кортикостероидов?
Наблюдалась с прошлой бер-тью и сейчас иногда консультировалась в Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии на Опарина, но там они очень любят кортикостероиды....все их назначают...:((

Melnichenko 23.03.2008 13:08

Аутоиммунный тироидит важен с позиций уровня ТТГ - каковой и следует проверить на 8-12 неделе, антитела в динамике не смотрят
Кортикостероидами его не лечат, равно как и АФС

Numpsia 23.03.2008 14:30

Аутоиммунный тиреодит поставили еще в 2002г, с тех пор принимаю л-тироксин!
ТТГ сдаю регулярно, сейчас в 18 недель ТТГ 3,25 ( норма 0,4-4), принимаю Л-тироксин по 50мг.
Спасибо Вам большое, теперь осталось найти граммотного врача....

Golubitskaia 23.03.2008 15:58

2Numpsia!
Вас тонус матки как беспокоит? На сколько сильно вы его чувствуете? И в каких ситуациях?
По поводу постоянной угрозы: УЗИ вагинальным датчиком длина шейки матки.

Melnichenko 23.03.2008 17:26

Вообще лучше начинать рассказ о себе со слов - у меня субклинический гипотироз ( раз уж 50 мкг в беременность почти хватает) аутоиммунного генеза Разумнее было бы использвать тироксин в больших дозах - конечно, 18 неделя не время для обсуждения уровня ТТГ , но хотелось бы знать его цифру на 8-12 неделе и почитайте Тиронет

Numpsia 23.03.2008 20:19

Цитата:

Сообщение от Golubitskaia (Сообщение 451273)
2Numpsia!
Вас тонус матки как беспокоит? На сколько сильно вы его чувствуете? И в каких ситуациях?
По поводу постоянной угрозы: УЗИ вагинальным датчиком длина шейки матки.

Тонус у меня проявляется как тянущие боли в низу живота, как при менструации. Живот становиться каменным и долго не отпускает. Ощущение не приятное. Снимаю тонус свечи с папаверином, магне Б6, и уколы магнезии 10,00мл! В роддоме лежала неделю назад ставили капельницы с магнезией.
Сейчас еще принимаю влагалишно утрожестан, снижаю потихоньку дозировку.
Я вообще очень метеочувствительна во время беременности, вот замечаю когда меняется погода, давление, то у меня начинается сильный тонус! И Если очень долго буду ходить в течение дня, то к вечеру начинается напряжение живота.
Узи мне вагинально не делала, а шейку смотрели с полным мочевым пузырем, последний раз 17 марта- шейка 4,9см, в/зев закрыт. Но до этого делали в роддоме 3марта так же с полным мочевым пузырем- шейка 31мм, внут/зев-4мм.

Numpsia 23.03.2008 20:24

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 451302)
Вообще лучше начинать рассказ о себе со слов - у меня субклинический гипотироз ( раз уж 50 мкг в беременность почти хватает) аутоиммунного генеза Разумнее было бы использвать тироксин в больших дозах - конечно, 18 неделя не время для обсуждения уровня ТТГ , но хотелось бы знать его цифру на 8-12 неделе и почитайте Тиронет

Я в самом первом сообщение написала, что у меня аутоиммунный тиреодит, мне его еще поставили в 2002 году.:) До беременности принимаю л-тироксин 25мг и контроль ТТГ делаю.
Вот ТТГ в 6 нед беременности- 3,89.
С 8-12 я его не сдавала.....:(
А что значит большие дозы тироксина?
Мне в прошлую берем-ть назначали 50/75 тироксина, через день дозировка, контроль ТТГ был в норме.

Melnichenko 23.03.2008 20:38

25 мкг тироксина - имитация заместительной терапии, здоровая беременная имеет на 8-12 неделе уровень ТТГ меньше 2 , что позволяет резко уменьшить вероятность проблем с беременностью, доза тиркисна при начале беременности увеличивается - в вашем случае до 50-75 мкг, чрездневное чередование - ненужное усложнение
Пожалуйста, почитайте гипотироз и беременность

Numpsia 25.03.2008 12:37

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 451414)
25 мкг тироксина - имитация заместительной терапии, здоровая беременная имеет на 8-12 неделе уровень ТТГ меньше 2 , что позволяет резко уменьшить вероятность проблем с беременностью, доза тиркисна при начале беременности увеличивается - в вашем случае до 50-75 мкг, чрездневное чередование - ненужное усложнение
Пожалуйста, почитайте гипотироз и беременность

Спасибо большое! :)
А в какой разделе почитать про гипотироз и беременность? не могу найти...

Numpsia 25.03.2008 12:43

Подскажите пожалуйста, получила сегодня результат гемостазиограммы.
Заключение: Незначительная хронометрическая гиперкоагуляция, незначительная гиперфукция тромбоцитов, проба на ВА отриц.
Д-димер 0,5.
Что это означает? фраксепарин мне не нужен?
а то в ЖК сказали что наверно назначут......

LupusDoc 25.03.2008 16:20

Цитата:

Сообщение от Numpsia (Сообщение 452108)
Подскажите пожалуйста, получила сегодня результат гемостазиограммы.
Заключение: Незначительная хронометрическая гиперкоагуляция, незначительная гиперфукция тромбоцитов, проба на ВА отриц.
Д-димер 0,5.
Что это означает? фраксепарин мне не нужен?
а то в ЖК сказали что наверно назначут......

Читайте пост #4


Часовой пояс GMT +3, время: 13:12.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.