Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Гипотериоз у ребенка? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=138101)

VeraK 31.03.2010 13:04

Гипотериоз у ребенка?
 
Здравствуйте, заранее прошу прощения если разместила тему в не надлежащем разделе. Очень нуждаюсь в консультации эндокринолога, но в разделе Педиатрия не нашла соответствующих тем.
.........
(кратко из выписки - МОНИКИ 2008г.) "Повышение температуры тела до 37,5С - с начала 2007г, на самочувствии не отражалось. 04.05.07 - госпитализация в ЦГБ(по мест. жительства) с диагнозом: Острый гастроэнтерит. После выписки сохраняла субфебрилитет до 37,5. Ухудшение состояния с конца февраля 2008г, когда после ОРВИ с симптомами гастроэнтерита через 5 дней возникла лихорадка до 39,4, резистентная к терапии НПВС, после применения антибактериальной терапии - снижение Т тела до 37,2-37,5 на 3 дня - затем вновь фебрильная лихорадка, не связанная со временем суток. Состояние при поступлении средней тяжести. Ребенок правильного телосложения, нормального питания. Кожа бледная, умеренный инфраорбитальный цианоз, стопы и кисти повышенной влажности. Видимые слизистые и склеры нормальной окраски. Пальпируются передне-шейные,подчелюстные лимф.узлы до 0,7 см, паховые 0,3 см, подвижны, безболезненны.дыхание везикулярное, проводится во все отделы, хрипов нет. ЧД 18/мин. АД 100/60 мм рт.ст. PS=ЧСС=72-82/мин. Половые органы сформированы по женскому типу.Ax1Р2Ма1Ме0. Очаговых, менингеальных симптомов не выявлено. Отмечается небольшая рассеянность. Рост 150см, вес 36 кг. "
Выписана с диагнозом:Аутоиммунный тиреоидит. Гипотириоз.
Нарушение терморегуляции.
Назначен: L-тироксин 25/12,5мкг/сут(чередовать) в утренние часы после завтрака (не бейте, знаю что ДО еды, но в выписке написано именно так, мы пили до еды как написано в инструкции к препарату.)
После выписки наблюдаемся у эндокринолога по месту жительства. Сейчас дочери 13 лет. Рост 162, вес 48 кг. Менструации нет, грудь начала формироваться в том году. УЗИ делали неоднократно, но на руках описания нет. Постараюсь сделать ксерокопии.(если нужно)
В январе этого года перенесла ветрянку. С 10 января и по сегодняшний день температура снова 39,7С, анализы - кровь, моча, ревмопробы в норме. Терапевт посылает к невропатологу, невропатолог к эндокринологу, эндокринолог пожимает плечами и говорит при гипотиреозе такое бывает. И готов послать куда угодно, только адрес назови. L-тироксин после последнего анализа прибавил до 150.
Бывает ли такое при гипотиреозе?

14.05.08. - L-тироксин 25/12,5
ТТГ - 6,78 мкЕд/мл,
Т4св – 15,5 пмоль/л,
Т3об – 3,1 нмоль/л,
АТ к ТПО – 911,9 Ед/мл.


07.07.08.
ТТГ – 6,95 мкЕд/мл,
Т4 св – 14,5 пмоль/л,
АТ к ТПО – 1018,2 Ед/мл.

12.03.09.
ТТГ – 3,15 мкМЕ/мл

24.08.09
ТТГ – 5,68 мкМЕ/мл,
Т4 св –1,21 нг/мл,
АТ к ТПО –1000Ед/мл.

30.11.09.L-тироксин по 125.
ТТГ 8,71 мкМЕ/мл,
Т4 общ –6,7 мкг/мл,
Т3 св - 209,30 нг/дл,
АТ к ТПО –1000Ед/мл.

11.02.10.L-тироксин по 150.
Т4св – 0,92 нг/мл,
ТТГ – 12,86 мкМЕ/мл.

ELENA_VLAD 31.03.2010 13:58

Температура действительно 39,7 в течение 2,5 месяцев? Не опечатка?

VeraK 31.03.2010 20:38

Цитата:

Сообщение от ELENA_VLAD (Сообщение 1057754)
Температура действительно 39,7 в течение 2,5 месяцев? Не опечатка?

Опечатка, извините. Правильно будет 38,7- 38,9, но выше не бывает ттт.Пару раз поднималась до 39, но в течении полутора часов сползала на обычные 38,7. На жаропонижающие не реагирует никак. Ребенок при этом внешне чувствует себя нормально, временами жалуется что жарко, но руки и ноги при этом ледяные. Последний месяц, к вечеру часов с семи лицо становится красным,часа через два приобретает нормальный цвет.
Засыпает с трудом, может лежать и полтора и два часа. С утра раньше десяти разбудить не возможно.

Melnichenko 01.04.2010 12:56

Цитата:

Сообщение от VeraK (Сообщение 1057706)
Здравствуйте, заранее прошу прощения если разместила тему в не надлежащем разделе. Очень нуждаюсь в консультации эндокринолога, но в разделе Педиатрия не нашла соответствующих тем.
.........
(кратко из выписки - МОНИКИ 2008г.) "Повышение температуры тела до 37,5С - с начала 2007г, на самочувствии не отражалось. 04.05.07 - госпитализация в ЦГБ(по мест. жительства) с диагнозом: Острый гастроэнтерит. После выписки сохраняла субфебрилитет до 37,5. Ухудшение состояния с конца февраля 2008г, когда после ОРВИ с симптомами гастроэнтерита через 5 дней возникла лихорадка до 39,4, резистентная к терапии НПВС, после применения антибактериальной терапии - снижение Т тела до 37,2-37,5 на 3 дня - затем вновь фебрильная лихорадка, не связанная со временем суток. Состояние при поступлении средней тяжести. Ребенок правильного телосложения, нормального питания. Кожа бледная, умеренный инфраорбитальный цианоз, стопы и кисти повышенной влажности. Видимые слизистые и склеры нормальной окраски. Пальпируются передне-шейные,подчелюстные лимф.узлы до 0,7 см, паховые 0,3 см, подвижны, безболезненны.дыхание везикулярное, проводится во все отделы, хрипов нет. ЧД 18/мин. АД 100/60 мм рт.ст. PS=ЧСС=72-82/мин. Половые органы сформированы по женскому типу.Ax1Р2Ма1Ме0. Очаговых, менингеальных симптомов не выявлено. Отмечается небольшая рассеянность. Рост 150см, вес 36 кг. "
Выписана с диагнозом:Аутоиммунный тиреоидит. Гипотириоз.

Данных о гипотирозе и возрасте в приведенном отрывке нет

Melnichenko 01.04.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от VeraK (Сообщение 1057706)
14.05.08. - L-тироксин 25/12,5
ТТГ - 6,78 мкЕд/мл,
Т4св – 15,5 пмоль/л,
Т3об – 3,1 нмоль/л,
АТ к ТПО – 911,9 Ед/мл.


07.07.08.
ТТГ – 6,95 мкЕд/мл,
Т4 св – 14,5 пмоль/л,
АТ к ТПО – 1018,2 Ед/мл.

12.03.09.
ТТГ – 3,15 мкМЕ/мл

24.08.09
ТТГ – 5,68 мкМЕ/мл,
Т4 св –1,21 нг/мл,
АТ к ТПО –1000Ед/мл.

30.11.09.L-тироксин по 125.
ТТГ 8,71 мкМЕ/мл,
Т4 общ –6,7 мкг/мл,
Т3 св - 209,30 нг/дл,
АТ к ТПО –1000Ед/мл.

11.02.10.L-тироксин по 150.
Т4св – 0,92 нг/мл,
ТТГ – 12,86 мкМЕ/мл.

Данных о возрасте , аккуратности приема тироксина , других препаратах , времени появления повышенной температуры нет

Очевидно , что повышение температуры само по себе не связано с гипотирозом, но факт наличия достаточно высоких цифр температуры при плохой компенсации гипотироза ( причины неясны ) говорит о сопутсвующем достаточно тяжелом воспалительном заболевании

О ком вообще идет речь ?

VeraK 01.04.2010 20:25

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1058860)
Данных о гипотирозе и возрасте в приведенном отрывке нет

В 2008 году было 11 лет. В той выписке, что я цитирую, никаких данных о гипотиреозе нет, т.к. в МОНИКИ дочь положили для для обследования.
Искали причину повышенной температуры. В ходе обследования и выявлен был гипотиреоз.

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1058862)
Данных о возрасте , аккуратности приема тироксина , других препаратах , времени появления повышенной температуры нет

Сейчас Наташе полных 13 лет.
Тироксин она начала принимать в 2008г, сразу после того как поставили диагноз.
Были моменты когда принимала не регулярно.
Из других препаратов принимала - панкреатин,рулид 300 мг/сут - 7 дней, бронхолитин,аципол,протаргол 2%+нафтизин 0,05- интраназально, корвалол 45 кап/сут,беллатаминал 1 таб
сут, тенотен 2 таб/сут. ( из выписки 08 г.)
Температура начала повышаться с декабря 2007 года. В январе этого года перенесла ветрянку. С 10 января и по сегодняшний день температура снова 38,7С, анализы - кровь, моча, ревмопробы в норме.

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1058862)
Очевидно , что повышение температуры само по себе не связано с гипотирозом, но факт наличия достаточно высоких цифр температуры при плохой компенсации гипотироза ( причины неясны ) говорит о сопутсвующем достаточно тяжелом воспалительном заболевании. О ком вообще идет речь ?

Речь идет о моей дочери, сейчас ей 13 лет. Причина плохой компенсации гипотиреоза - я.
Галина Афанасьевна, о каком "сопутствующем достаточно тяжелом воспалительном заболевании" может идти речь?
При гипотиреозе температура может быть повышенной настолько и так долго держаться?
Какие обследования нужно пройти с ребенком? В понедельник нам пересдавать ТТГ, в поликлинике есть возможность сдать анализы платно (везут в ЛиТех)

Простите за обилие вопросов, но Вы единственный доктор который не отмахнулся сказав: "А, ну что вы хотите, у вас же термоневроз..."

Melnichenko 01.04.2010 20:31

Гипотироз НЕ может быть причиной высокой температуры; при ТТГ 7 мед/л нет оснований бежать с терапией тироксином; причина гипертермии неясна - если она ( гипертермия ) есть реально, а не следствие проблем психологических - ребенок с температурой 39 градусов воспалительного генеза или другого органического генеза в течение 3-х лет имел бы ГРУБЕЙШИЕ отклонения в росте и развитии, непонятно, что и как на самом деле получет девочка, если при 150 мкг Т4 ТТГ 12 мед/л, какие препараты или вещества интреферируют
Словом , что-то не так и не то..

VeraK 01.04.2010 21:59

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1059371)
Гипотироз НЕ может быть причиной высокой температуры;

Спасибо. Можно ссылаясь на Вас сказать об этом нашему эндокринологу?

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1059371)
при ТТГ 7 мед/л нет оснований бежать с терапией тироксином; причина гипертермии неясна - если она ( гипертермия ) есть реально, а не следствие проблем психологических

Одно время я думала что она меня просто обманывает с градусником. Поэтому при измерении присутствую лично каждый раз. Укладываю на кровать, лежит полчаса только потом ставлю градусник. Измеряю ночью, утром пока не проснулась сонной сую градусник и жду минут десять. Результат 38,7 с 10 января. Обычно она от 37,0 - 37,5.

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1059371)
- ребенок с температурой 39 градусов воспалительного генеза или другого органического генеза в течение 3-х лет имел бы ГРУБЕЙШИЕ отклонения в росте и развитии,

Из отклонений у нее только двойка по математике в 4 классе. Таблицу умножения учили год и сейчас не очень хорошо помнит. Но по остальным предметам четыре, пять. Тексты и стихи запоминает нормально. В 08 году была 1,50 см, сейчас 1,62.
Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1059371)
непонятно, что и как на самом деле получет девочка, если при 150 мкг Т4 ТТГ 12 мед/л, какие препараты или вещества интреферируют
Словом , что-то не так и не то...

Перед этим анализом L-тироксин принимала по 100 мкг.
24.08.09
ТТГ – 5,68 мкМЕ/мл,
Т4 св –1,21 нг/мл,
АТ к ТПО –1000Ед/мл. - после того, как получали на руки результат доктор оставил дозировку прежней по 100.


30.11.09.- Перед этим анализом принимала по 100.
ТТГ 8,71 мкМЕ/мл,
Т4 общ –6,7 мкг/мл,
Т3 св - 209,30 нг/дл,
АТ к ТПО –1000Ед/мл.
После того, как получили на руки результат дозировку увеличили до 125.

11.02.10. - Перед анализом получала L-тироксин по 125.
Т4св – 0,92 нг/мл,
ТТГ – 12,86 мкМЕ/мл.
После того, как получили на руки результат прибавили до 150.

По 150 мкг Наташа пьет с 12.02.10. В понедельник пойдем пересдавать кровь, результаты выложу.

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1059371)
Словом , что-то не так и не то...

Галина Афанасьевна, к сожалению у меня на руках, только выписка из МОНИКИ от 2008г, все остальные анализы в мед. карте.В МОНИК(ах) делали ревмопробы - АСЛ-О 200 АЕ/мл, С-РБ1212 мг/л, ревматоидный фактор 16 МЕ/мл.
После мы еще раз пересдавали в институте ревматологии,анализ был в норме, результата на руках нет, но со слов врача "однократное повышение уровня ревматоидного фактора" требует наблюдения. Рекомендовали пересдавать кровь раз в год, мы и сдаем. Пока вроде бы все в порядке,но ревматолога в пол-ке нет. Постараюсь завтра забрать карту и отксерить все, что сдавали в последнее время.

Melnichenko 02.04.2010 14:38

АТТРО не надо больше смотреть вобще
Тироксин -чем запивает ? Когда ест?
А жуткую тайну эндокринолии про гипертеремию и гипотироз конечно можно рассказать эндокринологу

VeraK 02.04.2010 19:49

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1060022)
АТТРО не надо больше смотреть вобще
Тироксин -чем запивает ? Когда ест?
А жуткую тайну эндокринолии про гипертеремию и гипотироз конечно можно рассказать эндокринологу

Были моменты когда запивала чаем или соком, последние полгода водой. Ест через пол часа после таблетки.

Melnichenko 02.04.2010 20:19

Чай или сок снижают биодоступность , 3о- минут - это 29 или 31 минута ? Или около 30 минут? Как часто девочка забывает принять таблетку? Кто дает таблетку?

VeraK 03.04.2010 14:58

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1060461)
3о- минут - это 29 или 31 минута ? Или около 30 минут? Как часто девочка забывает принять таблетку? Кто дает таблетку?

Около 30 мин.
Забывает один-два раза в неделю. Летом 2009 был перерыв в месяц.
Даю таблетку я или пьет сама. Последний месяц не просто даю в руки, а кладу в рот, в руки даю стакан с водой, т.к. несколько раз находила таблетку забытой на столе. Фактически если я не дам таблетку, она не вспомнит что должна ее выпить.
Прочла на форуме, что прием должен быть регулярным, теперь запоздало понимаю почему у ребенка такие анализы. За два года, регулярного приема тироксина практически не было. Мы либо пропускали прием, либо не соблюдали временной режим.Идиотка я, хочу чтобы ребенок был здоров,но фактически ничего для этого не сделала.

Melnichenko 03.04.2010 16:41

Забывает 1 раз в неделю === ТТГ НИКОГДА не будет нормальным , а джозы будут непрерывно повышаться
Не пила месяц = ТТГ будут высоким 3 мес, если гипотироз есть
А по две-три , если забыла выаить одну таблетку, не принимает ?

VeraK 03.04.2010 21:47

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1061187)
Забывает 1 раз в неделю === ТТГ НИКОГДА не будет нормальным , а джозы будут непрерывно повышаться
Не пила месяц = ТТГ будут высоким 3 мес, если гипотироз есть

Понятно, буду стараться контролировать прием.

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1061187)
А по две-три , если забыла выаить одну таблетку, не принимает ?

Галина Афанасьевна, нет, никогда.
В мониках меня предупреждали, что если забыли выпить, увеличивать дозу не нужно, просто пить на следующий день как обычно.
Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1059371)
Гипотироз НЕ может быть причиной высокой температуры

Пытаюсь как можно точнее вспомнить как заболела Наташа в этот раз.
7.01.10 - опух лимфоузел справа за ухом,болел.
Температура 36.7. Позвонила в скорую, сказали давать нурофен и после праздников к участковому. Давала нурофен с 7.01-9.01.
10.01.10 - появилась ветряночная сыпь. Темп. - 38.0
Вызвала педиатра. Рекомендации как обычно - ногти остричь, не чесать, не мыть, мазать зеленкой.Температуру сбивать после 38.0. От зуда - супрастин. Про лимфоузел сказала - при ветрянке это нормально.
Ногти и так были пострижены, половину болячек деть все равно расчесал, в душ пошла на четвертый день. От зуда пили Ломилан.
11.01. -Т. 38.0
12.01 - Т. 38.0
13.01 - Т. 38.0.

Сыпи было огромное кол-во. Повторно вызвала педиатра.Назначили Ацикловир 5 дн.
14.01 - сыпать перестала. Лимфоузел "сдулся". Т. - 37.5.
15.01. - 19.01. Т- 38.0 Начала покашливать. Вызвала педиатра.
Из мед.карты: жалобы на вялость, повышение темп. т. кашель. Состояние средней степени тяжести. Самочувствие нарушено.Носовое дыхание не нарушено.Зев умеренно гиперемирован, рыхлый. Миндалины чистые. Лимфоузлы не увеличены. В легких дыхание жесткое.Хрипы влажные. ЧД ув. Тоны сердца звучные.ЧСС норм. Живот мягкий, безболезненный. Печень не увеличена. Физ. оправления в норме. Ds: о.бронхит. Рекомендовано:Аугометин -7дн, Линекс -10дн,Гексорал - 10дн, Лазолван, Жаропонижающие при Т < 38.0. Об.питье.

Пропили антибиотик и все остальное по назначению. Кашель прекратился.
Температура с 20.01 - 38.7. На жаропонижающие не реагирует. Сходила к педиатру. Сказали - ждать, антибиотик накопится и температура начнет падать.
23.01 - Т. 38.7 Сходила к педиатру, взяла напр.на анализы:
Ан.крови от 27.01.10.
Гемоглобин - 156,0
Лейкоциты - 5,8
Палочкоядерные - 4
Сегментоядерные - 38
Эозинофилы - 3
Лимфоциты - 53
Моноциты - 2
Скорость оседания эр - 4.
Рекомендовано - пить больше, т.к. гемоглобин повышен.
Температура по прежнему 38.7.
Ан.кр. 8.02.10.
Гемоглобин - 143,0
Лейкоциты - 7,2
Палочкоядерные - 2
Сегментоядерные - 44
Эозинофилы - 2
Лимфоциты - 51
Моноциты - 1
Скорость оседания эр - 10.

Биох.кр 11.02.10
Печеночные пробы:
- АЛТ - 16
- АСТ - 25
-билирубин общий - 27 - 3 - 24
- тимоловая пробы - 2,8
Ревмопробы:
- общий белок - 63
- ASO- 200
- СРБ - отр.
-----------------
Кальций - 2,44
Фосфор - 1,63
-----------------
Амилаза крови - 62.
-----------------
11.02.10.
Т4св – 0,92 нг/мл,
ТТГ – 12,86 мкМЕ/мл.
17.02.10 прием эндокринолога:
Течение АИТ. ТТГ в динамике.
Рекомендовано - увеличение дозы L-тироксина до 150 т.к. гипотериоз компенсир. Обсл по ТТГ ч/з 3-4 мес.
Рекомендовано домашнее обучение.
Дз:ВСД с нарушением терморегуляции.АИТ. Гипотериоз.

3.04.10. Т - 38.7 утром. Выкинула очередной градусник, все думаю, ну может сломался. Купила новый Т- 38.5 вечером. Тироксин пьем по 150. С 12.02 пьет таблетку при мне. Кровь на горм. пойдем пересдавать в понедельник.

VeraK 03.04.2010 22:29

УЗИ Щ.ж.
22.04.08:
Расположена в типичном месте, контуры долей ровные. Толщина перешейка 3,2 мм. Левая доля 16*46*12,8мм. Правая доля 16*47*12,8мм. Суммарный объем обеих долей 9,03 мл. Гиперэхогенных включений нет. Перенхима долей умеренно пониженной плотности, в ней определяются гироэхогенные включения диаметром 2,5 - 5,5 мм. Эхоструктура неоднородная за счет участков пониженной плотности различного диаметра, неправильной формы. При цветовом допплеровском картировании - усиление кровотока.

19.01.09:
Правая доля - 16*15*51
Левая доля - 12*10*44
Толщина перешейка - 4 мм.
Объем щитов. жел. - 8,4 см3
Эхогенность перенхимы не изменена. Структура неоднородная. В правой доле определяются множественные гипоэхогенные зоны размером от 2мм до 10х7мм, с неровными округлыми контурами. В левой доле аналогичные образования в меньшем кол-ве размерами до 4мм. Глубокие шейные лимфоузлы не увеличены.
Заключение: Объем житовидной железы в пределах возрастной нормы. Выраженные дифузно-очаговые изменения в обеих долях. (превалирует в правой доле)

7.09.09:
Щитовидная железа обычно расположена, контуры ровные, структура неоднородная за счет чередования зон более низкой эхогенности от 1мм до 3мм. В правой доле в нижнем сегменте по задней поверхности определяется зона пониженной эхогенности 6х12мм.
Правая доля - 19*18*54.
Левая доля - 14*11*47.
Толщина перешейка - 4мм.
Объем щитов.жел. - 12.2 см3.
Глубокие шейные узлы не увеличены 8х3мм.
Заключение: увеличение объема щитовидной железы. диффузно-очаговые изменения в перенхиме щитовидной железы с признаками подострого тиреоидита.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:04.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.