ПОВЫШЕН ДГЭА-сульфат
 

Здравствуйте! Сдавала на 7-ой день цикла следующие гормоны: пролактин -11,93 (3,24 - 29,12), кортизол - 16,2 (4,2-38,4), тестостерон - 0,55 (0,05-0,73), ДГЭА-сульфат - 560,5 (98,8 - 340,0).
Накануне вечером сделала укол вакцины "солкотриховак".
В ноябре сдавал тестостерон - 0,821 (0,06-0,82), ДГЭА-сульфат - 461,7 (98,8 - 340,0).
В июне прошлого года была неразвивающаяся беременность, замерла на сроке 3 недели.
С чем связано повышение ДГЭА-сульфата? Поддается ли это коррекции? Как бытьб с планированием беременности? Спасибо.

Правила форума не разрешают дублирование тем, однократное спонтанное прерывание беременности не является основанием для предпринятого у Вас обследования, минимальное отклонение ДЭАС от верхней референсной границы однократно не дианоз и не информация для диагноза

Извините за дублирование. Однако, ДГЭА-сульфат был повышен неоднократно - как в ноябре, так и сейчас, при этом, по сравнению с предыдущим анализом, показатель еще и вырос.

"Это мизерное увеличение, и вырастает он в математическом, но ен в медицинском смысле

Попробую еще раз - для того, чтобы был обеспечен качественный прирост рода человеческого , существует естественный отбор эмбрионов со случайными болезненными значительными поломками
Каждая восьмая беременность на Земле прерывается

Поэтому человечество догооврилось - два подрд ( по некоторым данным - три) самопроизвольноь прерывавшиеся беременности - проверяем почему
У нас все не как у людей, и Вас включили в глубокий поиск невесть чего (потому как на самом деле не ДЭАС надо было смотреть, но не суть) Вместе с тем простейшие общечеловеческие вещи ( ну хоть общий анализ крови, мочи,биохимию - словом, здорова ли девочка? ) никто не смотрел?
Сразу стали смотреть все гормоны, которые наша лаборатория делает?
Если что и имело смысл глянуть ( кроме всего простого и общего ), так это ТТГ

Ой, доктор, большое спасибо за быстрый ответ! Биохимия (билирубины оба, АСТ,АЛТ, белок общий, мочевина, креатинин, глюкоза) - в норме, ТТГ тоже, Т4 св. был у верхней границы нормы, ОАК - 3 мес. назад тоже в норме. Значит мне не показана гормональная коррекция?

Здравствуйте, уважаемые Галина Афанасьевна и др. доктора! Сегодня гинеколог сказала мне, что это гиперандрогения, рекомендовала записаться к гинекологу-эндокринологу, который назначит мне гормональную терапию (дексаметазон, кажется), еще сказала что повышенный мужской гормон скорее всего и был причиной выкидыша и если его не скорректировать неудача может повториться, поэтому беременеть пока нельзя. Что же делать? Стоит ли доверять мению гинеколога?

:eek:Вот еще что вычитала "Высокое значение ДЭАС - выше 500 мкг/дл (13.6 мкМ/л) у молодой женщины предполагает наличие опухоли надпочечников". [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Простите, я очень мнительная...

Если делать то, что не надо в данном случае( в мире не делают) и ходить к врачам, которые даже не подозревают, что в мире так не делают, получаем тот результат , о котором Вы рассказали - вы же мнительная? теперь есть из-за чего страдать

Давайте все- таки учиться читать -
"ДЭАС сыворотки следует определять у женщин с быстро прогрессирующим гирсутизмом или вирилизацией с целью выявления возможной опухоли надпочечников"" -------У Вас есть быстро прогрессирующий гирсутизм ( вы стали бриться? ) У Вас есть вироилизация - клитор резко увеличен, менструации пропали, грудь исчезла, а Ваш голос перестали узнавтаь знакомые?



""""""" Концентрация ДЭАС в сыворотке крови имеет нормальное значение или слегка повышена у большинства женщин с избытком андрогенов. Высокое значение - выше 500 мкг/дл (13.6 мкМ/л) у молодой женщины предполагает наличие опухоли надпочечников.""""""" -- открываем таблицу мер и весов и смотерим- а что это за мКГ такие? и дл?
И в каких единицах измеерн ДЭАС у Вас?



ДЭАС действительно повышается при некоторых опухолях надпочечника, но в десятки раз, при этом менструаций нет и в помине, а клитор увеличивается в размере весьма значительно

Аля, проблема в том, что вы читаете то, что мы пишем совсем не Вам , и Ваши врачи тоже читают одну с Вами популярную литературу ..
Вы и Ваш врач в одном информационом поле, мир - в другом
Вы вступаете в клуб женщин России, получивших дексаметазон - с чем и поздравляю

Уважаемая Галина Афанасьевна, в бланке результата указано DHEA-S04, мкг/дл обследование: значение 560,5, реф.интервал д. женщин 25-34 лет - 98,8 - 340,0. Я так понимаю что измерения проводились в мкг/дл. Безусловно я не буду принимать гормональный препарат без объективной необходимости.
"Прогрессирующий гирсутизм ( вы стали бриться? ) У Вас есть вироилизация - клитор резко увеличен, менструации пропали, грудь исчезла, а Ваш голос перестали узнавтаь знакомые" - этого конечно нет. Я доверяю Вашему компетентному мнению и очень ценю Ваше внимание. УЗИ надпочечников необходимо пройти? Когда целесообразно пресдать гормон?

УЗИ надпочечников неинформативно даже по показанию "неклассическая ВДКН" ( см поиск), а уж без показаний и вовсе неинформативно

Вам удалось найти лабораторию, нарисовавшую на бланке неадекватно зауженный диапазон ДЭАС, а также компилятивную статью со странно зауженными нормами, Вы начали обследование без показаний методом научного тыка, и получили по полной программе все то, от чего предостерегает мир - не обследуйтесь непрофессионально в том случае, кгда показаний к обследованию нет, иначе ...

Уважаемая Галина Афанасьевна, огромное Вам спасибо!!! У меня еще один вопрос: не отразиться ли негативно повышенный ДЭАС на планируемой беременности?

Теряя сознание, я пролепетала- он нормален .. Просто цифры заужены нормативные
Негативно отражаются заболевнаия, их ищут при подозернии на них, подозрение на неклассическую ВДКН - итог врачебного осмотра, для ее диагностики используют в первую очередь определение 17 опг на 4-5 день цикла

:) :) :)
Галина Афанасьевна, извините меня за занудство! Еще раз огромное спасибо, успехов и здоровья ВАМ!!!

Здравстуйте, Галина Афанасьевна! Увидела, что Вы сейчас на форуме и решила спросить: референсные значения, устанавливаются самой лабораторией или есть международные стандарты? Зависит или устанавливаемый интервал от применяемых лабораторией реактивов (реагентов)? Спасибо.

Теоретически референсные значения должны быть установлены при оценке наборов на ОЧЕНЬ больших группах с учетом нциональных и пр различий
В принципе, очень часто референсные значения уже границы ПАТОЛОГИЧЕСКИХ ( болезненных ) значений

Ну кому могло прийти в голову, что если в страну, в которой никто сам никаких референсных значений на больших группах населения и не думал устанавливать, привезут наборы из другой страны ( а наборы эти нужны СТРОГО по показаниям ),то там начнут всем смотреть ДЭАС и потом девушки не будут спать ночами, потолму как у них не та цифра написана?
То есть реагенты привезены из другой страны

Вас интересует что?

Да, вот, я сегодня изложила Ваше мнение своему врачу и она сказала, что следует отталкиваться не от учебников, а строго от норм лаборатории, где делался анализ из-за, того что они применяют свои реагенты???...

Тогда осталась самая малость - заглянуть в учебники ( желательно нормальные ) и узнать, зачем и когда надо смотреть ДЭАС и узнать, какими наборами и где покупаемыми делают в данной лаборатории ДЭАС

После этого предлдожить врачу прочесть что- нибудь из раздела 'медицина, построенная на доказательствах' и ответить на тестовый вопрос- что такое норма биологическая

Можног также предложить вам прочесть инструкцию к дексаметазону и все- таки выяснить, а где 17 опг?

и пройдя все эти испытания, вспомните, что после первого прерывания спонтанного беременности ВООБЩЕ не надо обследовать женщину, потому что.. словом, см пост номер два
И уж после этого примите решение - деньги, потраченные на обследования+ деньги на врача + деньги на трафик + СЛЕЗЫ .. И ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО БЫЛО?

Я понимаю, что моей виной является недостаочный контроль за постдипломным обучением врачей - гинекологов, но почему вы не показали распечатку бседы? Не с девочкой ведь подружкой беседовали..

Уважаемая Галина Афанасьевна, я безусловно осознаю непререкаемый авторитет Вашего профессионального мнения! Не знаю, но может имеет место быть, какая-то неофициальная методика, по которой огромному числу женщин неадекватно назначают пресловутый дексаметазон? Почему эта тактика получила такое широкое распространение? Есть ли какие-либо официальные протоколы или стандарты, утвержденные Минздравом, регламентирующие диагностику и коррекцию гиперандрогений? В интернете я нашла информацию о том, что дексаметазон назначают даже беременным при превышении реф значений. При том, что "В период беременности (особенности в I триместре) препарат назначают только в том случае, если потенциальная польза для будущей матери превышает возможный риск для плода." - инструкция ДЕКСАМЕТАЗОН, KRKA ??? Я задала вопросы о ДЭАС двум гинекологам в интернете - обе настаивают на его коррекции. Почему объекивное научное знание, данные доказательной медицины не принимаются во внимание?

Рассмотрев мои бланки анализов мне в карточке написали: Д-з: ОГА (или ОТА???) - это как расшифровать?
Рек: в плане ОК (декс-н)

Нашла эту ссылку в форумах обсуждения дексаметазона [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
20. Назначили дексаметазон. Прочитала инструкцию. Не навредит ли?
В современном акушерстве дексаметазон вполне привычный препарат, однако в его аннотации это не отражено. Его используют для уменьшения уровня мужских гормонов, синтезируемых надпочечниками. Это бич современных беременностей. Надпочечники - орган стресса, даже при отсутствии гиперандрогении во время беременности их работа может активироваться как ответ на стресс - явный или подсознательный. Анализы, сделанные до беременности, могут показывать норму, а во время беременности деятельность надпочечников резко активируется. Мужские гормоны препятствуют нормальному развитию беременности. Если кроме анализа есть еще клинические проявления - тянущие ощущения внизу живота, мажущие выделения, укорочение шейки, низкорасположенная плацента, угроза невынашивания - лечение необходимо. Если клиники нет, но анализы крови показывают явный избыток ДГЭА-С и/или 17-гидроксипрогестерона - в ранних сроках это тоже может быть поводом для назначения лечения, ибо на ранних сроках надпочечниковая гиперандрогения может приводить к замершей беременности и анэмбрионии. Важна оценка этих гормонов ДО беременности, если они исходно повышены - ситуация серьезная. Поэтому есть ситуации, когда дексаметазон, блокирующий повышенную активность надпочечников, показан, несмотря на свою аннотацию. И блокада надпочечников - это не побочный его эффект, а необходимый прямой.

Другие побочные эффекты, описанные в аннотации, проявляются при приеме доз, не применяемых при беременности - посмотрите дозы - несколько таблеток в день годами при аутоиммунных заболеваниях - ревматоидный артрит и тп. Эти женщины тоже хотят рожать. И чтобы предупредить их о возможных опасностях, написана эта аннотация. Для лечения гиперфункции надпочечников используют доли таблеток, максимум 1,5 - в течение недель-месяцев.

Аля, но ведь у нас нет данных о 17 опг ( при их наличии выше отрезной точки мы могли бы хоть обсуждать лечение ДО беременности), беременность у вас наступила отлично без всякого дексаметазона и , что самое любопытное в мире ( но не на поссоветсоком пространестве )его беременным дают в исключительных случаях
Что вы от меня хотите, Аля?
Да, на пространствах СНГ не знают международных рекомендаций, да проводят лишние исследвоания, да, не проводят нужных
Утешает только то, что все- таки мы выживаем

Прежде всего хочу поблагодарить Вас за внимание, Галина Афанасьевна!
Наверное, существует необходимость стандартизации в медицине (разработка и утверждение обязательных стандартов и протоколов обследования и ведения пациентов, методик диагностики) , поскольку разрозненность и противоречивость мед знания, может иметь следствием
неправильное и неадекватное лечение. Чтобы после пациентам не только удавалось "выживать" после посещений врача, но и выздоравливать! :) это, так, мысли вслух, извините.


Значит мне надо сдать 17-опг на 4 день цикла? Что означает аббревиатура ОГА?

Разумеется - в мире они существуют, и национальные ассоциации обязаны их разумно адаптировать к локальным условиям
И первое из них - обследование по синудрому привычного прерывания беременности начинается после установления факта оного - а установить его в принципе можно после 2 ( ранее 3) последовательных самопроизвольных прерываний

Еще на основании бимануального осмотра врач сказала, что "матка маловата", написала гипоплазию, хотя в октябре я делала УЗИ и узистка отклонений от норма не нашла, сказала, что матка нормальная для нерожавшей женщины, яичники репродуктивные. Гинеколог-эндокринолог планирует назначит ОК (зачем?), я их никогда в жизни не пила, их необходимо применять в моем случае???

если вам нужна контрацепция, почему не использваоть контрацептивы?
А разговоры о том, маловата или нет матка при прощупывании вряд ли интересны

Я так понимаю, что ОК с терапевтической целью, может чтобы "яичники отдохнули"? А с контрацепцией мы сами справляемся :)

использованный вами термин медицине неизвестен, Аля

Галина Афанасьевна, а если во время беременности будет повышен ДЭАС или другой муж гормон,необходимо ли будет проводить гормональную коррекцию, если да, то каким препаратом? Спасибо.

Если Вы не хотите, чтобы из ДЭАС надпочечников плода ваша плацента синтезироввала необходимый эстрон - пожалуйста, блокируйте надпочечники плода - дело Ваше
Аля, жизнь на Земле существала задолго до открытия дексаметазона, и Наташе Ростовой никто не смотрел ДЭАС во время беревменности
ДЭАС можно смотреть в 3 триместре, чтобы узнать, НЕТ ли его нехватки, но смотреть у здоровых, чтобы узнать, что его много, зачем?

Уважаемая Галина Афанасьевна, вы уж простите меня за назойливость (просто я сама занимаюсь наукой и привыкла досконально исследовать вопрос). Я нашла автореферат на соискание уч степени д.м.н. по интересующей меня теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
там на 27 стр приводится таблица уровней ДГЭА-С в различные возрастные периоды, согласно ей в активную фазу репродуктивного периода уровень ДГЭА-С может составлять 0,37-5,7 мкг/мл. Я понимаю, что это региональные нормы, но их интервал, как Вы и говорили, шире, чем лабораторный 0,8-3,9 мкг/мл. (приведен на стр.15). Вопрос: зачем производители реагентов заужают интервал?

Отягощенный гинекологический анамнез.
Как правило( я не раз сталкивалась с этим в работе) гипоплазию матки ставят чуть ли не всем не рожавшим женщинам... Зачем и почему не знаю....
2Alya2007!
У вас был выкидыш раннего срока. При этом жесткая статистика говорит, что каждаю 8ая беременность в мире заканчивается замершей, по разным причинам. Но на ранних сроках беременности это как правило пороки развития несовместимые с жизнью и возникшие в связи со случайной ошибкой природы. Поэтому ни лечение ни обследование специфического не требуется. А через 3 месяца- полгода можно планировать беременность.
Второй вариант можно обследоваться( а если долго искать что нибудь найти поверте можно...) и опять таки планировать беременность. Поверте и в первом и во втором случае как правило результат будет один- нормальная беременность...
Может уже стоит попробовать? :ad:

Уважаемая Елена Голубицкая, спасибо Вам большое за внимание! Мы с мужем уже готовы "попробовать" :), уже настроились, но врачи заявили "пока предохраняться, не беременнеть". Наверное, действительно, стоит довериться природе и получить желаемый результат :)) !!!

Уважаемая Галина Афанасьевна, вы уж простите меня за назойливость (просто я сама занимаюсь наукой и привыкла досконально исследовать вопрос). Я нашла автореферат на соискание уч степени д.м.н. по интересующей меня теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
там на 27 стр приводится таблица уровней ДГЭА-С в различные возрастные периоды, согласно ей в активную фазу репродуктивного периода уровень ДГЭА-С может составлять 0,37-5,7 мкг/мл. Я понимаю, что это региональные нормы, но их интервал, как Вы и говорили, шире, чем лабораторный 0,8-3,9 мкг/мл. (приведен на стр.15). Вопрос: зачем производители реагентов заужают интервал?

В последние годы, вытирая слезы наших беремнных, в ряде регионов разумные люди ( нпрм, вероятно найденная вами Суплотова и ее аспиранты) уточнили на все еще небольшой группе благополучно родивших лиц каковы же варианты уровня ДЭАС ( черт с ним, потратим наши деньги, но все- таки мжет хоть две девицы меньше будут плакать )

Я ни на секунду не сомневають, что наши гинекологи завтра предложат смотереть АМН, висфатин и что - нибудь еще на 16 неделе беременности или за день до родов и что - нибудь еще, чего смотреть не надо, и что- нибудь еще, чего смотреть нельзя ( с) и будут думать вправду, что отличие от цифр на бумажке нарисованных и есть болезнь

Раз занимаеетсь научной работой, почитайте , что такое норма в биологии
Я НЕ знаю, что еще придумают смотреть у лиц, у которых это нечто смотреть не надо - и что мы с вами будем делать? Вот наши гинекологи наладили бойко шпарить опредление СТГ у лиц перед ЭКО - и я буду еще по этому поводу объясняться ?

Галина Афанасьевна, пожалуйста не сердитесь на меня :) Благодаря Вам, я многое поняла и разобралась в ситуации. Спасибо Вам большое!

Здравствуйте, Галина Афанасьевна! Это снова я. Поздравляю Вас с началом весны, желаю Вам здоровья и всего самого доброго!

Я сдала 17-ОН на 5 д.ц. - показатель выше лабораторных норм - 1,458 нг/мл референтный интервал лаборатории 0.1 -0.8 нг/мл для фолл. фазы. Заглянула в автореферат - там интервал шире 0.41-2.72 нг/мл для фолл. фазы (при этом использовались реагенты с реф инт. 0.1 -0.8 нг/мл). Мой показатель корректировать надо? Спасибо.

А патологию мы ищем при 17 опг больше 10 нг/мл

Большое спасибо! Значит, с надпочечниковыми гормонами у меня все нормально и ВДКН нет?

ВДКН нет

:) спасибо. Как убедить лечащего доктора, что декс-н мне не нужен? :bn:

Никогда не слышала, что обучение докторов - задача пациентов.В чем еще вы будете убеждать доктора?

Все, я запуталась, на бланке анализа единицы измерения по англ. то ли ng/ml, то ли mg/ml, первая буква какая-то закорючка. Так что мне декс-н показан, не понимаю? А докторов я учить не собираюсь, просто мне мое здоровье дорого и я силюсь понять какие назначения адекватны, а какие нет

Наконец добилась от лаборатории внятного ответа (утром они говорили, что это мкг/мл) - оказывается они со "шрифтом ошиблись", и это нанограммы т.е. ng/ml!!! А в бланке поставили ед. измерения µg/ml. Получалось что нижняя граница их нормы - 0.1 мкг/мл превышала границу патологии (10 мкг/л) в 10 раз!!! Вот такой казус, учитывая, что у них "все автоматизировано"...

.....

Галина Афанасьевна, простите меня, глупую, за то, что трачу Ваше драгоценное время. Я сдавала 17-ОП на 5 д.ц., но не натощак - после легкого завтрака (немного творога и кефира) и не рано утром а около 12 дня, повлияло ли это на достоверность результата?

Р.S. из Инф. на форуме поняла - сдала НЕПРАВИЛЬНО (Вы писали, что для 17-ОПГ строго 9 АМ) самое обидное, что перед сдачей анализа звонила в лабораторию - "приезжайте, можно не натощак и не рано утром" :mad:

Теперь пересдавать на 4-5 д. нового цикла?

Да, время влияет и теоретически у вас есть шанс съесть некие вещества, мешающие реакции
есть гормоны ( ТТГ ) которым ничто не страшно - ни время, ни еда

Здравствуйте, Галина Афанасьевна! На 5 д.ц. в 9.30 утра натощак пересдала гормоны:
ФСГ 8.81 (3.50 - 12.5)
ЛГ 7.34 (2.40 - 12.6)
Эстрадиол 39.60 (12.5 - 166)
Тестостерон 0.674 (0.05 -0.73)
ДЭАС 625 (98.8 - 340) - опять повысился! В прошлый раз был - 560.5 мкг/дл.
Сегодня была у гинеколога-эндокринолога, прописала дексаметазон по 1/4 таб 2 раза в день после еды с 5 по 18 день цикла - 3 курса.
+измерение базальной температуры (для определения овуляции)
+витамины. Сказала пока предохраняться, а когда уровень гормона снизиться можно будет беременнеть. Про преднизалон сказала, что он хуже чем дексаметазон.
Мне хотелось бы узнать Ваше мнение.

P.S.Пересдала и 17-ОПГ на 5 д.ц., но результат будет только через неделю.

Вот еще хочу уточнить. В январе, на 15 д.ц. (уже после овуляции, на 12 д.ц.был эффекр зрачка, на 15 - уже не было) делала УЗИ матка 46х32х48, м-эхо 10 мм (фаза ранней серкеции), яичники правый - 36х22х27, V -11,1, левый - 29х18х26, V- 7,1.
Результаты УЗИ в октябре прошлого года (у другого врача, на другом аппарате) на 13 д.ц. (1-ая фаза): матка53х36х47,8, яичники правый - 28,6х14,8х17,5, V -3,7 (фолликулы до 5-6 мм), левый - 25х16,8х15, V- 3,1 (в левом однокамерное жидкостное образование с четкими контурами 14 мм в диаметре).

С чем может быть связано изменение размеров матки и яичников? Это СПКЯ? На какой день цикла нужно сделать УЗИ?

Менструация нерегулярная ноябрь - 30 дней, декабрь- 31 день, январь- 26 дней, февраль- 30 дней, март - 33 дня (в прошлом году в январе тоже был укорочен цикл, а в марте тоже была задержка на 7 дней).

Создается впечателение, что вы не слушали предыдушего оратора

Я слушаю, просто запуталась... Врач сказала, что если ДЭАС повышался уже 2 раза, то нужно его корректировать (как я поняла это общая практика у нас) - иначе ни забеременнеть, ни выносить.

Галина Афанасьевна, просто напишите нужно ли мне что-то лечить? А то я уже с ума схожу от неопределенности.

Ну еали вам так хочется лечиться - как могу я вам отказать в дексаметазоне или преднизолоне - и побольше, побольше
кушайте, девочка, потому без дексаметазона ноне не беременеют
И без УЗИ - ни- ни..

ЕСЛИ эта новость не дошла до Минска, рассказываю страшную тайну эндокринологии - при СПКЯ ДЭА вполне модет быть повышен - потому как он из яичника, при ВДКН увеличен 17 опг

Что мешает Вам начать половую жизнь без предохранения? Почему вам так нужны анализы и врачи? И если вы получает их по полной программе и вас это доставляет желанную возморжность мучиться и сопоставлять, зачем вы включаете нас в эту игру?