Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интернет-консультирование (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=171)
-   -   Как пережить умирание мамы? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=128259)

a_igor 01.02.2010 09:21

Как пережить умирание мамы?
 
Добрый день.
У меня на этом форуме уже была тема про мои отношения с мамой http://forums.rusmedserv.com/showthr...684#post760684.
Благодаря вашей помощи, я решил для себя и для мамы проблему наших взаимоотношений.
Только сейчас эти отношения вступили в завершающую фазу. Мама умирает. И жить ей осталось совсем чуть чуть. Счет идет на дни...
И меня сейчас начинает "колбасить" и "плющить".
Живу на успокоительных. На работе стараюсь включиться в суету, чтобы не думать о маме.
Трезво рассуждая, я понял, что во мне борятся два страха -
страх перед похоронами - что делать, как все это делать,...
и страх ожидания.
Понимаю, что первый страх немного надуманный - сейчас специалисты все сделают как ты скажешь - были бы деньги.
Да и второй страх - для меня не совсем понятен...

Вопрос - как мне выйти из этой ситуации и не извести себя.
На позапрошлой неделе жена сказала, что на меня страшно было смотреть- краше в гроб кладут...

Спасибо

Varvarina 01.02.2010 12:30

Цитата:

Сообщение от a_igor (Сообщение 994037)
Вопрос - как мне выйти из этой ситуации и не извести себя.

Здравствуйте, a_igor!
К кому вы обращаете этот вопрос? В той старой теме вы довольно долго работали с Людмилой Николаевной. Там многие сегодняшние вопросы прозвучали. Что вас побудило вернуться к обсуждению этой темы - скорое развитие событий и приближение печальной развязки? Возникающие новые вопросы, не все из которых были обсуждены в той теме? Желание получить поддержкку? Поймите правильно, у вас с Людмилой Николаевной сложились терапевтические отношения, которые позволяют многие вещи сразу продолжить на более глубоком уровне, что особенно важно в связи с экстренностью ситуации. Рассматриваете ли вы продолжение работы с ней?

a_igor 01.02.2010 16:22

Добрый день. Там мы обсуждали тему моих отношений с мамой, когда она влияла на мои жизненные решения. Нам удалось найти решение и тема была закрыта. Хотя я периодически отчитывался о течении моей жизни.
Сегодняшняя моя ситуации - в одной стороны - логическое развитие той, но мне кажется, что она - просто другая.
Я мог бы обратиться к Людмиле Николаевне, но тема закрыта. А делать это личным способом не посчитал возможным.
И к тому же вы действительно правы - тема очень актуальная в течении ограниченного колтчества времени.
Спасибо за понимание.
Игорь

Varvarina 01.02.2010 17:00

Игорь, позвольте мне продолжить с вами.
Я вижу в принципе три направления, о которых важно поговорить.
  1. Завершение отношений с мамой на эмоциональном уровне.
  2. Подготовка себя к похоронам (не с точки зрения процесса их организации, самоподдержка чтобы не было растерянности, чтобы пройти эту печальную, но неизбежную процедуру наиболее правильным для себя образом, не впасть в аффекты, соблюсти все, что вам важно).
    Укрепление мужества.
  3. Выполнение последней воли человека. Помощь маме в том, что ей необходимо сделать (только с ее точки зрения) перед кончиной, что она считает важным. Соблюдение уважения к завершающим мгновениям жизни человека в этом мире. Воздержание от суеты.

Если вам хочется добавить еще что-то лично для себя, можете дополнить. Я пока что больше не нахожу ситуативно актуальных тем.

a_igor 01.02.2010 17:10

Спасибо за ответы.
Думаю, что именно эти вопросы меня и волнуют...
Причем первые два.
Потому что третий вопрос уже решен.

Я уже смирился с тем, что ЭТО неизбежно.
Я в принципе готов к тому, что это может произойти в любой момент.
И пугает меня именно это словосочетание - в любой момент.
Невозможно жить в постоянном ожидании.
И наверное это для меня сейчас самое главное - как жить в этом ожидании.
Как планировать свою жизнь.
Как распределять свои ресурсы.
Как не дать захлестнуть себя этим ожиданиям и оказаться подавленным и поэтому неготовым к этому событию в тот момент, когда оно случится.
Ведь часто бывает в жизни, что ты "перегораешь" и не можешь удачно выступить на соревновании, или провести переговоры. Как не перегореть здесь и что не менее важно - как не выжечь себя, чтобы остались силы на дальнейшую жизнь.

Спасибо.

Varvarina 01.02.2010 17:33

Цитата:

Сообщение от a_igor (Сообщение 994428)
Я уже смирился с тем, что ЭТО неизбежно.
Я в принципе готов к тому, что это может произойти в любой момент.
И пугает меня именно это словосочетание - в любой момент.
Невозможно жить в постоянном ожидании.
И наверное это для меня сейчас самое главное - как жить в этом ожидании.
Как планировать свою жизнь.
Как распределять свои ресурсы.

Расскажите пожалуйста, как для вас это - ждать в любой, абсолютно непредсказуемый момент того, что... (можете продолжить?)
Иными словами что с вами делает это ожидание? Причем наверняка вы не заблуждаетесь, что оно неизбежно наступит, оно рядом. Верно ли я чувствую, что вам невозможность ТОЧНО знать когда это случится (=отсутствие контроля над ситуацией ) причиняет такие муки?
Цитата:

Сообщение от a_igor (Сообщение 994428)
Как не дать захлестнуть себя этим ожиданиям и оказаться подавленным и поэтому неготовым к этому событию в тот момент, когда оно случится.
Ведь часто бывает в жизни, что ты "перегораешь" и не можешь удачно выступить на соревновании, или провести переговоры. Как не перегореть здесь

Может быть, "прокрутить" внутренне, как вам нужно будет действовать? Что важно не забыть, кому сообщить, куда обратиться, как поддержать самого себя, чтобы сил хватило. Выработать некий порядок действий, который послужит опорой.
Цитата:

Сообщение от a_igor (Сообщение 994428)
Как не выжечь себя, чтобы остались силы на дальнейшую жизнь.

А про дальнейшую жизнь вы подумаете потом. Если будете от этого убегать, сделаете это и без моей помощи. Чтобы не винить себя за неполноту участия, попробуйте пройти это во включенном в процесс состоянии (если конечно у вас достаточно сил на то, чтобы посмотреть смерти в лицо. Но ведь в это раз она пришла не за вами. Вы остаетесь). Эти испытания под силу человеку, главное - понять урок для себя, который несет в себе уход родного человека в мир иной. Иногда это вызывает удивительно высокие чувства. Возможно хорошей подсказкой для вас будет в основном думать о ней, а не о себе. О том, какой она была - каким человеком, что ей удалось, какой стала ее жизнь, за что вы ей благодарны и о чем будете вспоминать, когда ее не станет. Поблагодарите ее за это СЕЙЧАС. Скажите о своей любви искренне и открыто, не ждите пока она начнет сама. Иногда самые главные слова звучат в последние часы жизни, но лучше их говорить живому человеку, чем в бессилии кричать их ветру над холодной могилой.

a_igor 01.02.2010 20:17

Ожидание всегда тяжелее самогос обытия...
Это можно сравнить с ожиданием, если ты не выучил урок и боишься что тебя спросит учитель...
Но на самом деле все происходит так.
К маме ежедневно два раза в день ходит ухаживающая сиделка и соответственно есть два отрезка времени когда мне могут сообщит об этом.
И все основные события развиваются около этих временных отрезков.
Особенно тягосно утреннее ожидание.
Приходится принимать успокоительные - не сильные - новопассит или пустырник. Когда проходит время Ч, понимаешь, что это не произошло и организм постепенно входит в рабочий ритм. Это как раз совпадает с временм приезда на работу и работа затягивает и вечернее время Ч проходит как бы само собой - незамеченно. Вечером я рассказываю домашним о событиях дня, пишу записи в дневнике - текущая работа.
А вот ночью бывает просыпаешься и начинаются самые тягостные часы ожидания...

Наверное самое сложное - знать, что ты ничего не можешь изменить.
И никак не можешь повлиять.
Ни на что.
Ни на процесс.
Ни даже на свое знание о нем.
Может быть именно это и создает дополнительные переживания...

Плюс сиделка как бы "сгущает" тучи - осталось два дня.
Срываешь, приезжаешь, смотришь - видишь все действительно плохо.
Но два дня не просматриваются.
И включается надежда.
...
А через неделю все повторяется...

В свое время у меня был период, когда мне почему то показалось, что мама может умереть.
И я боялся открывать дверь.
Но повернув ключ и увидев ее, мне становилось легче.
До следующего дня.

Сейчас я не готов к таким испытаниям.
Уж лучше ждать звонка...

a_igor 01.02.2010 20:20

Про сами похороны. Я действительно составил себе маленькую памятку. Заиисал телефоны. Все определил. Этот процесс не пугает. Тут все определют деньги. Они отложены. Есть ньюансы, но это всерешится как бы само собой.
Другое дело, что помощь реально в этом деле некому.
Или почти некому.
Родных практически не осталось...

a_igor 01.02.2010 20:41

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 994453)


А про дальнейшую жизнь вы подумаете потом. Если будете от этого убегать, сделаете это и без моей помощи. Чтобы не винить себя за неполноту участия, попробуйте пройти это во включенном в процесс состоянии (если конечно у вас достаточно сил на то, чтобы посмотреть смерти в лицо. Но ведь в это раз она пришла не за вами. Вы остаетесь). Эти испытания под силу человеку, главное - понять урок для себя, который несет в себе уход родного человека в мир иной. Иногда это вызывает удивительно высокие чувства. Возможно хорошей подсказкой для вас будет в основном думать о ней, а не о себе. О том, какой она была - каким человеком, что ей удалось, какой стала ее жизнь, за что вы ей благодарны и о чем будете вспоминать, когда ее не станет. Поблагодарите ее за это СЕЙЧАС. Скажите о своей любви искренне и открыто, не ждите пока она начнет сама. Иногда самые главные слова звучат в последние часы жизни, но лучше их говорить живому человеку, чем в бессилии кричать их ветру над холодной могилой.

где про эти действия я дошел сам.
я рассказал ей, хотя вряд лиона чтото услышала и поняла, чего я добился, что это она помогла мне стать тем, кем я стал...

И мысли о маме мне действительно помогли сегодня.

Это даже заметили мои домашние. Они сказали, что я давно не был таким...

Спасибо.

Varvarina 01.02.2010 21:09

Добрый вечер, Игорь!

Что в этом самое главное? Беспомощность. Отданность на растерзание беспощадной судьбы, котооая не предупреждает о своих планах относительно мамы. В вашем ожидании вы пассивный участник. От вас ничего не зависит. Вы пережидаете время до сообщения известия чужими людьми. Можете ли вы стать более активным в этом сопровождении смерти мамы? Попробовать понять, в чем может быть ваш вклад, что зависит от вас? Может подъезжать, смотреть на месте, что и как, что-то делать для нее, хотя бы минимально - попоить с ложечки, поправить одеяло, посидеть рядом, вглядываясь в ее черты, поговорить с ней, о чем хочется, хотя она кажется не слышит и не отвечает (а кому это точно известно, слышит она или нет, мы этого не знаем)?

Можно фокусироваться не на тревоге, а на проверке своей готовности, проверке мужества. Настройках - вопросах, обращенных к самому себе: готов ли я пойти этот путь с достоинством и отданностью маме в ЕЕ умирании? Принял ли я решение пережить это как ЕЕ сын, со всей своей любовью к ней и во имя этой любви? Говорю ли я себе, когда подступает тревога: когда бы это ни случилось, я смогу, я буду готов пройти этот путь! Мне больно и горько, но я держусь ради того, чтобы запомнить и сопроводить ее последние минуты не в страхе и убегании, а с открытыми глазами и с заботой о том, что ей может от меня потребоваться.
Когда вы берете управление своим страхом в свои руки, он отступает. Когда вы готовите себя не на определенное время, а вообще к ситуации уходит этот пиковый подскок в часы смены сиделок. Мне даже непонятно, почему вы ждете известий именно в эти часы? Разве ваша мама собиралась подгадать свой уход под пересменок? Когда фокус вашего внимания смещается с себя на другого, кому это нужнее сейчас, вы чувствуете, что все меняется. Видите, это заметили даже близкие.

Что еще вы хотите услышать от меня?

a_igor 01.02.2010 21:22

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 994759)

Что еще вы хотите услышать от меня?

Наверное я получил ответы на свои вопросы, многие даже не заданные...
Спасибо.

Остальное видимо зависит от меня.

Varvarina 02.02.2010 09:34

Цитата:

Сообщение от a_igor (Сообщение 994778)
Наверное я получил ответы на свои вопросы, многие даже не заданные...
Спасибо.

Остальное видимо зависит от меня.

Здравствуйте, Игорь!
Хочу, в свою очередь, поблагодарить вас за то, что пришли с этой темой сюда, не постеснялись своих сильных чувств, как это часто делают мужчины. В том, как вы рассказываете о своих переживаниях, много искренности, а это очень большая редкость в таких сложных темах.

Со своей стороны хочу оставить для вас открытой возможность продолжить при необходимости этот разговор.

И еще. Вспомните, что вы не один. Пока мы тут с вами говорили, очень многие люди читали эту тему, и у них откликнулись ваши переживания. Пусть вам поможет то, что вы не одиноки. Я хочу поддержать вас в том, что вам предстоит, сказать что верю в вас, что у вас получится пройти через это с любовью.

a_igor 02.02.2010 19:25

Еще раз хочу вам сказать спасибо.
Сегодня ЭТО произошло.
И я был готов к этому.
И все делал правильно.
Спасибо за понимание.

Spiegel 02.02.2010 19:42

Игорь, примите мои соболезнования. Очень жаль.

Annabella 02.02.2010 19:48

Примите соблезнования. Огромная потеря. Сил Вам.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:54.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.