Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Миома матки (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=43)
-   -   хотим ребенка, но выявили большую миому матки (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=31717)

nekttto 05.04.2007 19:19

хотим ребенка, но выявили большую миому матки
 
Здравствуйте уважаемые врачи.

Мне 39 лет, рост 160, вес 50 кг. Месячные с 13 лет, цикл 26-30 дней.
В прошлом 2 аборта. Детей нет.Долгое время стояла СМС.

Мы с мужем долго решали проблемы со здоровьем, дотянули до последнего. Сейчас самочувствие более-менее хорошее, начали делать попытки завести ребенка.
Прошла обследования:

1) Гинекологический осмотр (без пальпации), цитологическое обследование мазка из шейки матки.
2) Анализы на основные инфекции.
3) Серологическое исследование ВИЧ, сифилис, гепатит В и С, токсоплазмоз, краснуха, хламидиоз.
Обнаружены анти-тела к хламидиозу. IgG- 0,33 IgA-0,38
( согласно норме менее 0,9 - отсутствие анти-тел). Врач посчитала результат - отрицательным.

Спустя несколько месяцев я по своей инициативе прошла УЗИ.

На УЗИ обнаружена субфеброзная миома матки (84-70-86).

Пришла с таким результатом к гинекологу с вопросом - что делать.
Сначала пытаемся забеременеть, а потом оперируемся либо сначала оперируемся, потом пытаемся забеременеть.


. Врач сама немного в шоке, что делать пока не знает. Единственно, что сказала однозначно, что при беременности рост миомы усилиться.
Дала мне направление на гистероскопию, сказала сначала проверить трубы, если выясниться, что миома где-то пережимает трубы, надо однозначно оперироваться.
Если трубы не задеты - будем думать.

Пошла на прием к другому врачу.
Мнение противоположное - беременность приостанавливает рост миомы.
Говорит - постарайтесь забеременеть, а потом можно сделать кесарево, а заодно и миому удалить.

В связи со всем изложенным выше, возникли следующие вопросы:

1) Как поступить в данной ситуации - сначала оперироваться или попробовать забеременеть?
2) Сколько должно пройти времени после операции до появления возможности беременности (миома субфиброзная, с левой стороны матки,растет с сторону мочевого пузыря).
3) Безопасно ли делать гистероскопию, учитывая наличие IgA к хламидиозу, хоть и в незначительном количестве.
4) Если будет принято решение оперироваться, имеет ли смысл принимать в реабилитационном периоде оральные контрацепивы, чтобы сохранить яйцеклетки за эти полгода или это может только ухудшить ситуацию?
5) Врач согласилась назначить мне ОК, но отправила меня на анализы на холестерин.(?) И никаких анализов на гормоны.
Хотя мне казалось, что одной из причин возникновения миомы является гормональный сдвиг.
Не вызовут ли ОК - гормонального дисбаланса?

В каком состоянии гормональная система сейчас никто не проверял.


6) Вопрос очень щепетильный. Меня терзают смутные сомнения в отношении моего гинеколога. Ведь если бы она провела пальпацию при гинекологическом осмотре, она бы сразу выявила такую большую миому.
Боюсь даже думать, что бы было, если бы я не пошла на УЗИ.
Или я не справедлива к врачу?

Есть ли смысл идти к третьему гинекологу?

Заранее спасибо за ответы.

Melnichenko 05.04.2007 19:31

Понятия гормональный сдвиг, гормональный статус и пр - сугубо обываетельские, рост миомы зачастую не имеет никакого отношнеия к уровню ЦИРКУЛИРУЮЩИХ в крови в данную минуту гормонов. Если клинчески никаких проблем эндокринных нет, опредление уровня тТГ - единственное имеющее смысл исследование уровня гормонов крови

nekttto 05.04.2007 19:53

Цитата:

Сообщение от Melnichenko
Если клинчески никаких проблем эндокринных нет, опредление уровня тТГ - единственное имеющее смысл исследование уровня гормонов крови

Год назад у меня началась розацея. На сайте, который порекомендовали здесь на форуме, я прочитала, что причиной могут быть эндокринные проблемы.
А что подразумевается под "клинической эндокринной проблемой"?

DrSusha 05.04.2007 20:02

nekttto
Может быть миома - субсерозная?? В любом случае хотелось бы оригинал УЗИ, можно отсканировать и выложить тут...можно просто переписать.
По наличию иммуноглобулинов диагноз хламидиоз не ставят, необходимы другие исследования, например ПЦР или ИФА.
Остальные вопросы обсудим после того, как выложите заключение УЗИ.
ЗЫ: При пальпации матки с узлом 8 см врач по идее, должен был увидеть увеличение матки и заподозрить миому. Вас врач ни разу не осматривал?

Melnichenko 05.04.2007 20:40

Подразумевается, что есть клинические проявления, видимые при осмотре
Розацеа добавляет только исследование сахара крови

nekttto 05.04.2007 21:16

Цитата:

Сообщение от doctorka
nekttto
Может быть миома - субсерозная?? В любом случае хотелось бы оригинал УЗИ, можно отсканировать и выложить тут...можно просто переписать.
По наличию иммуноглобулинов диагноз хламидиоз не ставят, необходимы другие исследования, например ПЦР или ИФА.
Остальные вопросы обсудим после того, как выложите заключение УЗИ.
ЗЫ: При пальпации матки с узлом 8 см врач по идее, должен был увидеть увеличение матки и заподозрить миому. Вас врач ни разу не осматривал?

Doctorka, спасибо что нашли время ответить.

Миома, конечно, субсерозная. Не знаю, чего то меня переклинило, такую ерунду написать.

Хламидиоз (пцр) - отрицательный.

УЗИ. Вот заключение:
матка - контуры ровные, однородной структуры, за исключением объемной миомы 84 мм ширина, 70 мм длина и 86 мм высота , расположенной на боковой стороне тела матки.
Эхоструктура миомы умеренно однородная.
При Допплер-обследовании матки аномалий не выявлено.
Слизистая оболочка однородная, без уплотнений.

Яичники номального размера и эхоструктуры. Кисты не выявлены.

Заключение: Объемная субсерозная миома на левой стороне тела матки.
Других аномалий не выявлено.

Отсканировать и выложить еще снимки УЗИ?

Врач осмотрел только визуально. Без пальпации. :(

nekttto 05.04.2007 21:20

Цитата:

Сообщение от Melnichenko
Подразумевается, что есть клинические проявления, видимые при осмотре
Розацеа добавляет только исследование сахара крови

Спасибо. Теперь понятно. Нет, клинических проявлений не было.

DrSusha 05.04.2007 21:56

Цитата:

Сообщение от nekttto
УЗИ. Вот заключение:
матка - контуры ровные, однородной структуры, за исключением объемной миомы 84 мм ширина, 70 мм длина и 86 мм высота , расположенной на боковой стороне тела матки.
Эхоструктура миомы умеренно однородная.
При Допплер-обследовании матки аномалий не выявлено.
Слизистая оболочка однородная, без уплотнений.
Яичники номального размера и эхоструктуры. Кисты не выявлены.
Заключение: Объемная субсерозная миома на левой стороне тела матки.

Размеры матки вместе с миомой есть?? Или только размеры миомы??
Кроме того, что слизистая однородная, про эндометрий больше ничего не написано?? Никаких цифр нет?? И яичники не измеряли?? :eek:

nekttto 05.04.2007 22:55

Цитата:

Сообщение от doctorka
Размеры матки вместе с миомой есть?? Или только размеры миомы??
Кроме того, что слизистая однородная, про эндометрий больше ничего не написано?? Никаких цифр нет?? И яичники не измеряли?? :eek:

В заключении больше никаких цифр. Только размеры миомы.
Остальное, написано просто - без аномалий.

На снимках эндометрий в двух проекциях: на 1-й - 6.76мм, на 2-й - 5,10 мм. Исследование проводилось на 6 день цикла.
Яичник на снимках почему-то один (правый) - 28,00 мм (ширина я так понимаю).

На одном снимке - указано Матка - размер 45,89мм - 82,26мм,

на втором снимке указано - матка и фиброма размеры 73,39 - 61,78 (наверное, это все же размер только миомы с другого ракурса).

Извините за неточную последнюю формулировку.

Снимки смогу выложить только завтра.

DrSusha 05.04.2007 23:06

Снимки выкладывать не надо. Более менее все ясно.
Насчет гистероскопии-не вижу смысла, если уж ваш врач очень хочет подтвердить наличие проходимости труб, то достаточно будет гистеросальпингографии. Хотя именно эта проблема мне кажется надуманной.
Хламидиоза у вас нет, в этом плане можете не беспокоится.

nekttto 05.04.2007 23:15

Спасибо.Успокоили меня.

Основной вопрос - оперироваться или стараться забеременеть?

Если рискнуть, а миома продолжит расти во время беременности?
Как можно решать этот вопрос?
Ведь беременных не оперируют?

Что в самом крайнем случае - придется искусственно прерывать беременность?

Если сначала оперироваться, сколько придется ждать после операции до формирования полноценного шва?

DrSusha 05.04.2007 23:35

Важно-на каком основании миома-на широком или на узкой ножке, к сожалению в УЗИ это не указано, предположим что на широком основании. Это более благоприятно.
Миома матки-редкая причина бесплодия, оно наблюдается только у 3% больных.
Но по данным некоторых исследований, частота бесплодия после консервативной миомэктомии доходила до 27%.
Самопроизвольные аборты и осложнения беременности наблюдаются у 10% больных миомой матки.
Увеличение миомы во время беременности отмечается только у 10% женщин.
Виртуально трудно оценить все ЗА и ПРОТИВ.
Я сторонник более консервативных методов, поэтому согласна с вашим вторым врачом. Пробовать забеременеть, а потом проблемы решать по мере их возникновения. Да и статистика дает 27% бесплодия после операции.
В любом случае, окончательное решение за вашими врачами в реальной жизни.
Важно еще, как быстро вырос этот узел? Давно ли вы посещали гинеколога до этого обследования??

nekttto 06.04.2007 00:28

Цитата:

Сообщение от doctorka
Важно еще, как быстро вырос этот узел? Давно ли вы посещали гинеколога до этого обследования??

Стыдно признаться, но у гинеколога была послений раз очень давно. Даже не помню точно.
Были другие проблемы со здоровьем. Гинекология не беспокоила, и отошла на задний план.
Последнее УЗИ исследование 2001 год. Все было в порядке.

Наверное я сама виновата в росте этой миомы. Последние лет десять-двенадцать злоупотребляла различными тонизирующими. Жень-шень, маточное молочкое, алоэ. Пила практически постоянно.Потом уже прочитала, что все они активизаторы роста клетки, то есть стимулируют рост различных новообразований.

Последние полтора года пила постоянно "Имедин" для поддержания кожи.
Он давал потрясающий эффект. Может быть он тоже воздействовал на гормоны, хотя производитель клянется, что никакого отрицательного влияния у него нет.


Дорогая Юлия Евгеньевна, огромнейшее Вам спасибо за Ваш ответ.
Вы мне очень и очень помогли.
Мысли мои теперь упорядочились.

Всего Вам самого-самого хорошего.

Dr.Vad 06.04.2007 00:59

Цитата:

Сообщение от nekttto
Жень-шень, маточное молочкое, алоэ. Потом уже прочитала, что все они активизаторы роста клетки, то есть стимулируют рост различных новообразований.

Что-то Вы не то читали: по крайней мере женьшень оказывает противовоспалительное действие и эпидем. данные показывают снижение риска возникновения опухолей на фоне его приема.

nekttto 05.07.2007 18:10

Уважаемые врачи, еще раз здравствуйте.

Пишу продолжение своей истории.

Пытались забеременеть, но пока безуспешно.По совету знакомых записались на прием к гинекологу, который пользуется очень хорошей репутацией.Правда пришлось долго ждать приема, все это время мы не оставляли попыток зачать ребенка.
На приеме доктор меня огорошил, он считает, что надо начать с того, чтобы удалить миому, что она может быть причиной бесплодия,либо невынашивания. Отправил меня к хирургу, с которым он сотрудничает, пообещал, что через 3 месяца после операции мы сможем вернуться к планированию беременности.
Так же попросил меня пересдать анализы на гормоны. У меня они были не в порядке - ФСГ 9.9 (норма до 8,0) эстрадиол 140,0 ( норма до 60), пролактин 13,3.

Мы пошли на прием к хирургу.
Хирург после осмотра сказал, что не видит особой необходимости операции, и предоставляет нам решать делать ее или нет. По его словам, после операции матка становится более слабой, поэтому рекомендовано кесарево сечение при родах.

Мы решили НЕ делать операцию.
После консультации с хирургом, на третий день МЦ пересдала анализы на гормоны.

Результаты:
ФСГ - 19,7
Эстрадиол 116
АМГ менее 0,04

Прочитала, что такой высокий ФСГ бывает в преддверии менопаузы.
Неужели такое возможно?
У моей матери климакс начался только в 55 лет, а бабушка умерла в 55, к этому времени у нее климакс еще не начался.

И такой высокий эстрадиол, я так понимаю именно он и провоцирует рост миомы.

Теперь не знаю, что мне предпринять. К врачу (который начал мной заниматься) смогу попасть только в конце августа. На июль все занято, а потом он уезжает в отпуск.

1) Может ли повышение ФСГ быть временным. Мне показалось, что два последних цикла были ановуляторными.
2) Насколько срочно надо решать эту проблему? Может быть мне срочно надо бежать к другому врачу, а не ехать в отпуск?
3)Правильно ли я сделала отказавшись от операции?
4)Мне теперь понадобится гормональная терапия, как она может отразиться на миоме?
Если у меня вообще шансы забеременеть?

Очень прошу мне ответить.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:06.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.