Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интенсивная терапия взрослых (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=111)
-   -   избыток жидкости в малом круге кровообращения и недостаток в большом? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=125706)

rodrn 17.01.2010 23:26

избыток жидкости в малом круге кровообращения и недостаток в большом?
 
Коллеги,

А у Вас так бывало, что у пациента избыток жидкости в малом круге кровообращения (например, больной с правожелудочковой недостаточностью) и недостаток в большом (например, диарея, креатинин пополз вверх)? Как стратегически подходить к водно-электролитному балансу у таких больных?

audovichenko 17.01.2010 23:30

Если больной клинически реально тяжел - поставить катетер Свана-Ганза и восполнять жидкость под контролем показателей центральной гемодинамики. АД измерять инвазивным путем. Постоянно контролировать электролиты и КЩС...

rodrn 18.01.2010 00:55

Спасибо. Не совсем понятно, как в данной ситуации упомянутые Вами показатели центральной гемодинамики использовать. Допустим, они ниже нормы. Значит надо "долить"? Но ведь больному и так по малому кругу плохо... Будем его с каждой каплей инфузий ухудшать?

Vlad34 18.01.2010 12:36

Строго говоря, наличие правожелудочковой недостаточности не предполагает избыток жидкости в малом круге кровообращения. Если только RHF не есть следствие LHF. А по теме, при наличии больного с гиповолемией при явлениях сердечной недостаточности, проводить регидратацию надо. Как? Осторожно. Готовых протоколов не будет, ибо зависит в том числе и от степени исходных нарушений и реакции на терапию.
Цитата:

Но ведь больному и так по малому кругу плохо... Будем его с каждой каплей инфузий ухудшать?
Если зажмуриться и лить - то да. Иначе при нарастании явлений сердечной недостаточности, либо изменить темп инфузии, либо рассмотреть применение вазодилататоров и инотропных препаратов.

rodrn 20.01.2010 00:49

Спасибо!

Если есть, куда увеличивать инотропные препараты, то понятно что делать. Но веть у многих больных инотропные препараты уже увеличены до упора.

Что делать, если больной с сердечной недостаточностью только и держался на негативном жидкостном балансе, а все возможности этиотропной терапии исчерпаны?

Vlad34 20.01.2010 07:11

Тогда видимо человек умирает.

Gilarov 20.01.2010 10:48

Еще есть вспомогательное кровообращение.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:03.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.